Forum Dragon Ball Nao

» Sala Ducha i Czasu

Strony: 1, 2  następna
ISSiJDO Mężczyzna
Gekokujō
Gekokujō

Wiek: 32
Dni na forum: 610
Ostrzeżenia: 2
Posty: 20
Dyskusja jest o sali ducha i czasu.

Jakie warunki panowały w tej sali. W jednym z odcinków DBZ, Tronk z przyszłości mówi, że ciężko mu oddychać i jest mu gorąco. Czy czas upływający w sali wpływa na te warunki, a co oznacza, że duch. Proszę o wyjaśnienie problemu ducha.
konto usunięte
Super Saiyanin 2
Super Saiyanin 2


Godziny snu i czuwania to kwestia nie oświetlenia a wyuczenia dowód: można całkiem przyjemnie zasnąć na nasłonecznionej plaży, tak samo ludzie pracujący na nocną zmianę (piekarze, stróże nocni) odsypiają w dzień. Do snu o wiele ważniejsza jest cisza, której w Komnacie było za nadto. Po prostu zmęczony człowiek zasypia, wypoczęty się budzi. Żyją też ludzie, którzy dopiero nocą mają najwięcej sił. Lepsze stałe światło niż stała ciemność.
Jeszcze 4 razy rzadsza atmosfera powoduje wytworzenie hormonu erytropoetyny, która odpowiada za wytwarzanie czerwonych krwinek w szpiku kostnym. więcej erytrocytów to lepszy transport tlenu i lepsza wydolność organizmu, niestety zbyt duży hematokryt może powodować zatory, dlatego EPO może być przyczyna zatorów u sportowców, nawet gęstość krwi ludzi mieszkających wysoko w górach np. w Tybecie skraca ich życia. Obawiam się, że Komnata Ducha i Czasu nie nadawałaby się do życia, a co dopiero do treningu. Wahania temperatur nie dałyby czasu ludziom na aklimatyzację, zmiażdżyła by ich grawitacja i brak tlenu. Już spadek zawartości O2 w atmosferze poniżej 15% zabija.
Poświata to może być kwestia luminescencji. Białe światło jest dla nam niezbędne do procesów widzenia i prawidłowego rozróżniania barw.
Bardziej hipobaryczna, w Komnacie jest 4 razy niższa gęstość powietrza niż na Ziemi .
Kobiety lepiej znoszą przeciążenia ze względu na krótsze tętnice szyjne, krew pokonuje mniejszą odległość do mózgu, dzięki czemu jest mniejszy opór.
-40 st. jest na Syberii, a +50 na Saharze, w Iranie latem było +70 st. C.
Czas to pojęcie względne, wg. teorii względności nie wszędzie płynie tak samo. Im większa prędkość tym wolniej płynie. Podobno dla światła w próżni nie istnieje. bajce było przejście do świata w innym wymiarze z innym przepływem czasu.
Ale cała sala to fikcja literacka, która nie jest mozliwa w realnym świecie.
Bartek
Gekokujō
Gekokujō
Bartek
Wiek: 32
Dni na forum: 769
Plusy: 1
Ostrzeżenia: 5
Posty: 815
Skąd: Chominidia
ISSiJDO napisał(a):
a co oznacza, że duch. Proszę o wyjaśnienie problemu ducha.
Nic, to prostu fajna nazwa

Garlic jr nie ma wytłumaczenia itp.
Shounen
*SōheiMenos 「僧兵メノス」
SōheiMenos 「僧兵メノス」
Shounen
Wiek: 29
Dni na forum: 4.811
Plusy: 64
Posty: 11.280
Skąd: Gdańsk
Citrel napisał(a):
Godziny snu i czuwania to kwestia nie oświetlenia a wyuczenia dowód: można całkiem przyjemnie zasnąć na nasłonecznionej plaży
Problemem nie jest jednorazowe zaśnięcie, a życie w taki sposób przez rok, dwa, trzy lata. Ponadto nie chodzi o sam fakt oświetlenia (plaża), a brak zmiany dnia w noc.

Odnosisz się do tekstu na stronie, a nie do postów w temacie, to warto by go zalinkować:
Komnata Ducha i Czasu

Regulamin Forum | Anime Phrases - cytaty z anime i mang | TG+YT

Ten post był edytowany 1 raz, ostatnio zmieniony przez Shounen: 19.03.2016, 12:40
Bartek
Gekokujō
Gekokujō
Bartek
Wiek: 32
Dni na forum: 769
Plusy: 1
Ostrzeżenia: 5
Posty: 815
Skąd: Chominidia
Shounen napisał(a):
Citrel napisał(a):
Godziny snu i czuwania to kwestia nie oświetlenia a wyuczenia dowód: można całkiem przyjemnie zasnąć na nasłonecznionej plaży
Problemem nie jest jednorazowe zaśnięcie, a życie w taki sposób przez rok, dwa, trzy.
Trzy? Niestety szefie ale mylisz sie, Bógnaiccolo powiedział że tylko można tam spędzić 2 dni w życiu

http://www.kanzenshuu.com/manga/chp-390/
Shounen
*SōheiMenos 「僧兵メノス」
SōheiMenos 「僧兵メノス」
Shounen
Wiek: 29
Dni na forum: 4.811
Plusy: 64
Posty: 11.280
Skąd: Gdańsk
Nie, Piccolo nie powiedział, że można spędzić tam tylko 2 dni. Przeczytaj uważniej, co zalinkowałeś.

Regulamin Forum | Anime Phrases - cytaty z anime i mang | TG+YT
Bartek
Gekokujō
Gekokujō
Bartek
Wiek: 32
Dni na forum: 769
Plusy: 1
Ostrzeżenia: 5
Posty: 815
Skąd: Chominidia
Shounen napisał(a):
Nie, Piccolo nie powiedział, że można spędzić tam tylko 2 dni. Przeczytaj uważniej, co zalinkowałeś.
hmm?

Piccolo tells him a person can’t spend more than two days, or forty-eight hours of their life in the Room of Spirit and Time
You have failed boss, now strip
Shounen
*SōheiMenos 「僧兵メノス」
SōheiMenos 「僧兵メノス」
Shounen
Wiek: 29
Dni na forum: 4.811
Plusy: 64
Posty: 11.280
Skąd: Gdańsk
Przeczytaj dalej, a nie wyrywasz z kontekstu. Włóż w to trochę wysiłku, jeśli zamierzasz ze mną dyskutować.

Regulamin Forum | Anime Phrases - cytaty z anime i mang | TG+YT
konto usunięte
Super Saiyanin 2
Super Saiyanin 2


Shounen Chodziło mi o to, że ciało nauczy się zapadać w sen, który jest potrzebą fizjologiczną niezależnie od oświetlenia, zawsze będzie zmęczony w tych godzinach, kiedy zasypiał normalnie, chyba, że to się zmieni. Tak jak np. jadąc na drugą półkulę człowiek spałby w dzień a w nocy byłby aktywny, ale się przestawi, w komnacie nie musi się przestawiać bo nie ma dnia ani nocy, może zasypiać kiedy jest senny. Odpowiadam na pytanie w temacie zadanym w pytanie, pewne kwestie dotyczące tamtego artykułu pominęłam wpisując swoja interpretację do tego artykułu. A, że chodzi o to samo miejsce to napisałam to samo
Bartek
Gekokujō
Gekokujō
Bartek
Wiek: 32
Dni na forum: 769
Plusy: 1
Ostrzeżenia: 5
Posty: 815
Skąd: Chominidia
Shounen napisał(a):
Przeczytaj dalej, a nie wyrywasz z kontekstu. Włóż w to trochę wysiłku, jeśli zamierzasz ze mną dyskutować.
A wiesz co? Do tyłka z tym, nawet w PL mandzę to pisze, a to co dałem to oficjalne tłumaczenie, więc co ci chodzi szefie? Potrzebujesz okularów?!
Shounen
*SōheiMenos 「僧兵メノス」
SōheiMenos 「僧兵メノス」
Shounen
Wiek: 29
Dni na forum: 4.811
Plusy: 64
Posty: 11.280
Skąd: Gdańsk
Się tak nie wzburzaj. Po prostu użyte słowa "nie może spędzić więcej niż 2 dni" są na wyrost i nie należy traktować ich dosłownie. Dlaczego nie może spędzić więcej czasu? Bo wyjście zniknie. Co z tego, że zniknie? To nie koniec świata. Lokator nadal będzie przebywał w komnacie, a nie żadne "nie może", które sugerowałoby, że wyparuje.

W Dragon Ball Super trenowali przez 3 dni po tym, jak Dende naprawił salę i najwyraźniej również zniósł ten rzekomy limit.

Citrel napisał(a):
Chodziło mi o to, że ciało nauczy się zapadać w sen
Wiadomo, że się nauczy, bo jaki będzie miało wybór? Ale efekty mogą być takie, że może mu to paść na psychikę. Zresztą autor artykułu dochodzi do identycznego wniosku co Ty: "Możemy jedynie przypuszczać, że nasi bohaterowie w końcu dostosowują się do warunków pomieszczenia". Tylko z pewną dozą niepewności - bo takie miejsce nie istnieje i można tylko teoretyzować.

Regulamin Forum | Anime Phrases - cytaty z anime i mang | TG+YT
konto usunięte
Super Saiyanin 2
Super Saiyanin 2


Shounen Weźmy nie nawiązujmy do tamtego artykułu, tylko do tematu założonego przez ISSiJDO, a że temat traktuje o tym samym piszę te same wnioski Jeszcze dodam tylko, że często dzieci nie usną bez zapalonego światła, które pali się cała noc w ich pokojach, więc nie mają okresu ciemności i nie odbija się to na ich psychice, wyrastają z tego ok. 7 roku życia same.

ISSiJDO Ciężko mu oddychać bo powietrze jest 4 razy rzadsze, tam temperatury wahały się od -40 do +50 st. C, więc w porze upału było mu gorąco. To inna czasoprzestrzeń niż na Ziemi więc czas płynie tam inaczej.

Bartek Pisało, kiedy Vegeta chciał w 33 tomie chce wejść do komnaty na pozostałe 8 dni po Goku i Pikolo, który mówi, że można tam być tylko 2 dni, inaczej przejście zamknie się na zawsze więżąc tam obecnych.
ISSiJDO Mężczyzna
Gekokujō
Gekokujō

Wiek: 32
Dni na forum: 610
Ostrzeżenia: 2
Posty: 20
Citrel napisał(a):
ISSiJDO Ciężko mu oddychać bo powietrze jest 4 razy rzadsze, tam temperatury wahały się od -40 do +50 st. C, więc w porze upału było mu gorąco. To inna czasoprzestrzeń niż na Ziemi więc czas płynie tam inaczej.
Dziękuję za wyjaśnienie. Temat powstał z racji tego, że ostatnio jestem bywalcem sauny. Pomyślałem, że warunki są podobne. Niewiele się pomyliłem, co prawda na saunie temp. dochodzi 95-110 stopni Celcjusza, a w "komnacie ducha i czasu" 50 stopni Celcjusza. Jedna jest tam powietrze 4 razy rzadsze. Co to znacz, jak się mam do wilgotności powietrza ? W saunie mam wilgotność 35 - 40 %. BTW. w górach też jest rzadsze powietrze. Może komora hiperbaryczna ma odniesienie do rzadkości powietrza ? Z kolei czas upływający w komnacie, rozumiem, że nie wpływa na warunki takie jak temperatura czy wilgotność/gęstość powietrza ?
konto usunięte
Super Saiyanin 2
Super Saiyanin 2


ISSiJDO Nie ma za co 50 st. to nie tak dużo, latem w Hiszpanii i Włoszech w pełnym słońcu temperatura dochodzi do 50 st. W górach powietrze jest rzadsze i suche, nie podano wilgotności komnaty, ale w komorze hiperbarycznej jest gęstsze ciśnienie, tu było rzadsze. Czas to osobny parametr tamtej czasoprzestrzeni Nie wpływa na wartości takie jak ciśnienie czy temperatura.
ISSiJDO Mężczyzna
Gekokujō
Gekokujō

Wiek: 32
Dni na forum: 610
Ostrzeżenia: 2
Posty: 20
Czas to osobny parametr. Jednak czas tam i zegar biologiczny, to zupełnie coś innego. Po prostu nie mam odniesienia w praktyce do rzadszego powietrza. W saunie po polaniu wodą kamieni, one oddają parę która potrafi zwiększyć ciśnienie powietrza czy je rozrzedzić ? Jest to masakryczne uczucie, że momentalnie przy braku normalnego oddechu muszę oddychać przez ręcznik. Trochę zjechałem z tematu ale sprawa dotyczy warunków, które byłyby podobne do tych co w komnacie czasu i ducha. BTW. ile potrafisz wytrzymać na jeden raz lub z krótkimi przerwami w takich warunkach ? Szczerze powiem, że jeśli miałbym lać co chwilę wodę, to wilgotność powietrza przypominałaby tą z komory barycznej, w której prawdopodobnie ciśnienie jest Duże.
konto usunięte
Super Saiyanin 2
Super Saiyanin 2


15 minut, ale wodę leje raz albo dwa razy. Ciśnienie parcjalne tlenu maleje wraz ze wzrostem temperatury, temperatura sprawia, że powietrze się rozpręża, a zbyt wysoka temperatura tak samo jak zbyt niska podrażnia drogi oddechowe i zatoki, dlatego też ciężko oddychać (obok spadku ciśnienia tlenu). Para zwiększa wilgotność i też jest gazem, więc rozcieńcza tlen.
Jeśli oni znaleźli się w innej czasoprzestrzeni to to oddziaływał na nich tamten czas, tj spali i czuwali wg rytmu dobowego tamtego dnia, czy poczuli różnicę, trudne pytanie? Ciężko powiedzieć coś o czasie jako wartości fizycznej.
ISSiJDO Mężczyzna
Gekokujō
Gekokujō

Wiek: 32
Dni na forum: 610
Ostrzeżenia: 2
Posty: 20
Citrel napisał(a):
Jeśli oni znaleźli się w innej czasoprzestrzeni to to oddziaływał na nich tamten czas, tj spali i czuwali wg rytmu dobowego tamtego dnia, czy poczuli różnicę, trudne pytanie? Ciężko powiedzieć coś o czasie jako wartości fizycznej.
Myślę, że bycie w odosobnieniu (z przykładu taki pokój albo reality show ) dałoby podobne odczucia subiektywne. Tym bardziej jeśli zastosowalibyśmy takie warunki jakie są na saunie. Z filmu "Więcej, mocniej szybciej" dowiedziałem się o takim kolarzu co sypia w komorze barycznej własnej roboty, po to by zwiększyć ATP w płytkach krwi co poprawia wydolność. Teraz to pojechałem Najpierw było o komnacie z DBZ, a teraz o odtworzeniu warunków w takiej komnacie. Jest to ciekawe, bo można by odtworzyć takie warunki w naszej przestrzeni po przez oszukanie naszego zegara biologicznego/ Także czasoprzestrzeń w tej komnacie nie musi być inna. Po prostu warunki wpływają subiektywnie. To coś jak z poczuciem czasu przez osoby poruszające się z różnymi prędkościami, wobec siebie.
konto usunięte
Super Saiyanin 2
Super Saiyanin 2


Komora hiperbaryczna ma większą gęstość atmosfery i dostaje więcej tlenu, komora ducha i czasu ma niższe 4 razy-1/4 ziemskiej atmosfery. Niższa gęstość powoduje mniej tlenu i produkcję erytropoetyny, która determinuje przemianę komórek macierzystych szpiku kostnego w erytrocyty, które roznoszą tlen, organizm w normalnych warunkach dostaje więcej O2 i wzrasta jego wydolność, dlatego erytropoetyna jest stosowana jako doping, ale jest niebezpieczna, nie wolno tego brać! Rośnie hematokryt, rośnie gęstość krwi można dostać zatoru, udaru, zawału.
Grawitację można podnieść poprzez prędkość np. w wirówce dla astronautów, taka wirówka musi być odpowiednio duża i mieć odpowiednio dużą prędkość, ale człowiek nie przeżyłby długo w 10 G, nie mógłby się ruszać, chociaż dawniej piloci doznawali 12 G, tylko mdleli bez kombinezonów, na dłuższą metę człowiek by umarł, nie mógłby oddychać, wysiadłoby serce, krew odpłynęłaby z mózgu, na niższej stronie ciała mogłyby powstać siniaki.
pitek599 Mężczyzna
Super Saiyanin
Super Saiyanin
pitek599
Wiek: 34
Dni na forum: 3.121
Posty: 398
Skąd: Warszawa
Odsyłam do artykułu
http://dbnao.net/teksty/komnata-ducha-i-czasu
Prosto i czytelnie wyjaśnione czym jest owa tajemnicza Komnata Ducha i Czasu myślę że dla inteligentnej osoby.l lektura tego artykułu wystarczy dla wyjaśnienia tego tematu, pozdrawiam

(... i ujrzał Pan pracę naszą i był zadowolony,a potem zapytawszy o zarobki nasze usiadł i zapłakał...)

z listu św, Pawła Apostoła do Polonian
konto usunięte
Super Saiyanin 2
Super Saiyanin 2


pitek599 Tam jest wyjaśnienie okultystyczne, jakieś idee Wschodu i inne, a nam chodzi o naukowe, pojęcie czasu, przestrzeni, grawitacji, atmosfery. Tamten temat odnosi się magii, nasz fizyki.
Wyświetl posty z ostatnich:
Strony: 1, 2  następna

Forum DB Nao » Dragon Ball » Dragon Ball » Sala Ducha i Czasu
Przejdź do:  
Dragon BallForum DB NaoAnime GakureAnime PhrasesDr. Slump
Powered by phpBB
Copyright © 2001-2017 DB Nao
Facebook