Forum Dragon Ball Nao
» Szukaj » Znaleziono 32 wyników

Strony o tematyce DB i aktywność użytkowników

Zycie_Oddzielne

Odp.: 6
Wyś.: 4.739

Cykl "Prawie wszystkie prace Akiry Toriyamy" – #1248

Zycie_Oddzielne

Odp.: 1
Wyś.: 1.249
"Wygląda na to, że ten tom Daizenshū poświęcony jest pierwszej połowie animowanego Dragon Balla. Szczerze mówiąc, pamiętam, że na początku anime niezbyt mi się podobało, bo miało w sobie jakąś taką delikatność przypominającą Dr. Slumpa, było jakby przesadnie słodkie. Ale wygląda na to, że jest całkiem sporo osób, które lubią ten początkowy okres. W każdym razie chciałbym serdecznie podziękować całemu personelowi za ciężką pracę"
O i to jest ciekawa informacja.

Super Dragon Ball Heroes - nowa seria

Zycie_Oddzielne

Odp.: 366
Wyś.: 184.636
vegeta391 napisał(a):
Nie mów „chop”, czekamy na Dragon Ball Super Divers ;P

Mercz z DB w Polsce

Zycie_Oddzielne

Odp.: 7
Wyś.: 10.442
W Krakowie w księgarni na ul Krupczniczej jest zatrzęsienie tych figurek z serii "popów". Na oko około kilkuset na samej tylko wystawie, w tym około kilkanaście postaci z samego tylko DB. Pani w księgarni powiedziała mi tylko, że tego nie rozumie, ale figurki sprzedają się lepiej niż książki. Walczcie o licencje, zróbcie coś podobnego i będziecie bogaci.

Strony o tematyce DB i aktywność użytkowników

Zycie_Oddzielne

Odp.: 6
Wyś.: 4.739
Shounen napisał(a):
Internet się zmienił i teraz ludzie wolą pisać o wszystkim w jednym miejscu na portalach społecznościowych, zamiast zakładać konta na niezależnych stronkach, dlatego jest na nich niska aktywność i jest ich mało.

Kopie starych stron można znaleźć na https://web.archive.org, a niektóre są nadal normalnie dostępne, choć od dawna nieaktualizowane (np. https://ssjpower.net czy https://cinekball.pl), są też różne inne z poprzedniej epoki, które do dzisiaj stoją na jakichś darmowych serwerach i można na nie trafić przez wyszukiwarki. Toplisty też ciągle stoją, choć nikt już tego nie używa.
Ja pamiętam taką stronę db4ever coś tam coś tam

PS. Teraz na jutubie jest jakiś wysyp dragon ballowych faneditów; np. to: https://www.youtube.com/watch?v=V2TWwzEaiSw&t=7061s

A ten fanpage prowadzi ktoś z tutejszych:
https://www.facebook.com/dragonworldpl
?

Dragon Ball Super (manga)

Zycie_Oddzielne

Odp.: 983
Wyś.: 432.420
Dlaczego dowolność przenoszenia się w czasie oznacza, że nie może być skończona liczba linii czasowych? O tym właśnie pisałem w poprzednim poście, że takiej zależności nie rozumiem.
Bo jeśli możesz przenosić się do dowolnego miejsca w czasie, to dowolne miejsce w czasie musi w pewnym sensie istnieć.

Mogę też to wytłumaczyć zadając konkretne pytania. Tak może będzie łatwiej dość do sedna.

Z tego, co piszesz, zakładam, że uważasz linię Trunksa z przyszłości za podstawową. On wsiadając pierwszy raz do wehikułu czasu, wybiera konkretne miejsce w czasie. Czy Twoim zdaniem to miejsce w czasie, które wybiera Trunks z przyszłości, czyli konkretna przeszłość, istnieje czy nie istnieje? Jeśli nie istnieje, to jak może się przenieść do miejsca w czasie, które nie istnieje?

Dragon Ball Super (manga)

Zycie_Oddzielne

Odp.: 983
Wyś.: 432.420
Shounen napisał(a):
Czytam ten post i nie rozumiem, dlaczego miałoby ich być nieskończenie wiele. Te światy różnią się tym, że ktoś podróżował w przeszłość i coś zmieniał lub sama podróż powodowała zmiany, tylko dlatego powstały i jest ich ograniczona liczba.

Istotne jest też to, że chodzi o cofanie się w przeszłość, a nie przyszłość (bo ta jeszcze nie istnieje w momencie podróży).
Nie twierdzę, że musi być ich nieskończenie wiele, tylko że jest alternatywa (tak jak pisałem wyżej): albo jest nieskończenie wiele linii czasowych (i wtedy jest mowa o swobodnym podróżowaniu do dowolnej z nich - ale to kłóci się z wyraźnym twierdzeniem autorów, że jest kilka pierścieni), albo jest tylko jedna, która tylko pozornie dzieli się na skończoną ilość (ale wtedy nie ma mowy o swobodnym podróżowaniu w czasie). Czyli krótko: albo jedna, albo nieskończenie wiele. A w fabule nielogiczne wydaje mi się to, że jednocześnie mówi się - i tutaj mam nadzieję się zgodzimy (bo to jest fakt fabularny) - o skończonej ilości światów i swobodnym przemieszczaniu się w czasie (bo rozumiem, że czysto teoretycznie Trunks mógłby przenieść się też do innego czasu; w DBS zastanawia się np. razem z Mai, czy wrócić czy nie wrócić do innego czasu, co zakłada, że ma taką możliwość, z której nie musi skorzystać).

Piszesz, że linia czasu Trunksa z przyszłości wydarzyła się jako pierwsza po prostu. Ale dlaczego ta linia czasu miałaby być "ważniejsza" od innych w tym sensie właśnie, że wydarzyła się jako pierwsza? Można rozważyć takie pytania, na przykład: Co to oznacza, że wydarzyła się jako pierwsza? Jak Goku poznaje Bulmę na wstępie DB, to Trunks już istnieje w swojej przyszłości, czy nie? Jeśli istnieje, to czy moment, w którym przenosi się i tworzy nową linię czasu też już istnieje (wtedy wszystko byłoby z góry ustalone)? A jeśli nie istnieje, to wtedy bohaterowie mają wolność w tworzeniu historii (z ich punktu widzenia), ale to oznacza, że nie można mówić o żadnej skończonej liczbie linii czasowych (bo to odbiera dowolność w przenoszeniu się w czasie).

To nie jest tak, że to są tylko paradoksy świata DB; dotyczą one wszystkich scenariuszy (np. filmów), które bazują na motywie dowolności podróżowania w czasie. Zresztą inspiracją dla motywu Trunksa z przyszłości był zdaje się motyw z filmu Terminator 2 (cyborg i podróż w czasie; Trunks jest podobny do Johna Connora; Bulma to Sarah, a terminator cyborg to wiadomo).

Można to wyrazić jeszcze inaczej. Albo przyszłość i przeszłość istnieją, albo nie istnieją i istnieje tylko teraźniejszość. Jeśli istnieje tylko teraźniejszość, to przeszłość i przyszłość cię nie krępują, możesz robić, co chcesz, ale zarazem nie możesz się wybrać w przyszłość, ani przeszłość (bo one nie istnieją). Natomiast jeśli istnieją, to wszystko jest już ustalone z góry (jak scenariusz mangi) i nie ma mowy o ty, że możesz się przenieść w przeszłość, tylko jeśli się przenosisz, to musisz to robić.

W sumie cieszę się, że się nie zgadzacie, bo to otwiera możliwość dyskusji, ale mam nadzieję, że traficie na trop mojego rozumowania.

PS. Jest 3 w nocy, a na stronie jest 159 gości? To taka ściema, czy serio?

Dragon Ball Super (manga)

Zycie_Oddzielne

Odp.: 983
Wyś.: 432.420
vegeta391 napisał(a):
Zycie_Oddzielne napisał(a):
Kwestia chronologii też: po walce z Cellem Trunks wraca do swojej przyszłości tak? Do jakich dokładnie czasów? Jak przybywa, to jest już dorosły, choć podczas arcu Cella jest niemowlakiem, tak?
Narzekasz ciągle na logikę, a koniec końców poświęcasz jej de facto wyłącznie jedno (w porywach trzy) zdanie i do tego dosyć wykoślawione. Jedyny mankament to kwestia tego, jak Trunks mógł trafić dokładnie do tej rzeczywistości, z której się przeniósł, skoro równolegle istniało ich już kilka?
Nie kilka, tylko nieskończenie wiele - tylko przy takim założeniu da się mówić o faktycznie swobodnym podróżowaniu w czasie i w ogóle faktycznej dowolności tworzenia nowych linii czasowych. Z drugiej strony jeśli miałoby być tak, że istnieje tylko kilka takich linii, jak się cały czas powtarza (tylko kilka pierścieni), to musiałyby one istnieć od zawsze i nie byłoby mowy o ich tworzeniu (bohaterowie mogliby być ewentualnie nieświadomi ich istnienia, ale to nie znaczy, że one by nie istniały).

Jeśli w ogóle można się przenieść w przyszłość, która różni się od teraźniejszości albo od innej przyszłości, to ta przyszłość musi istnieć. Nie tylko przyszłość Trunksa, w której cyborgi zwyciężyły, ale też przyszłość głównej fabuły. Więc Trunks nie tworzy nowej przyszłości, w której Goku nie umiera na serce, tylko ta przyszłość, podobnie jak jego przyszłość, istnieje już od początku (musi być), tak jak przyszłość Trunksa. Np. jak Goku spotyka Bulmę na początku DB to obie te przyszłości już istnieją. Albo jak Frizer niszczy Vegetę. Teoretycznie Trunks mógłby się przenieść do przeszłości, jak Goku ląduje na Ziemi, tak? Więc jak Goku ląduje na Ziemi, to Trunks ma już swoją przyszłość. Ale to oznacza też, że swoją przyszłość jako konieczną ma już także Goku, który nie umarł na serce i walczy z Cellem. Czyli ta przyszłość nie została stworzona przez Trunksa w sposób swobodny w tym sensie, że nie musiało jej być, gdyby Trunksowi się nie udało. To musiało się stać; Trunksowi musiało się udać.

A jeśli - to drugie wyjście - nie musiało, a więc jeśli w momencie przybycia Goku na Ziemię, jego przyszłości nie istnieje, lecz jest dopiero tworzona przez Trunksa w sposób swobodny (czyli zakładając np., że mogło mu się to nie udać), to okey, ale wtedy z kolei nie można mówić o tym, że tych przyszłości istnieje np. 5 albo 6. Wtedy właśnie istnieje ich nieskończenie wiele.

Czyli, ściślej mówiąc, nielogiczne jest zestawienie w mandze z jednej strony teorii tylko kilku czasów równoległych i z drugiej strony - teorii o tworzeniu tych linii czasowych.

Dodatkowo: jeśli Trunks cofa się z przyszłości do momentu, kiedy Goku nie umarł jeszcze na serce, i ratuję przyszłość, to jakim cudem wydarzyła się przyszłość, w której Goku umarł na serce? Wtedy nie było żadnego Trunksa? Przecież przeszłość była w obu przypadkach taka sama, tyle że - i to jest właśnie niespójne - w jednej Trunks przybył z przyszłości, a w drugiej najwyraźniej nie przybył.

Czy ja wiem, czy narzekam na logikę... Po prostu się zastanawiam, być może się mylę, ale może nie. Też nie narzekaj na to, ile piszę zdań, tylko staraj się przemyśleć to ze mną, jeśli oczywiście chcesz. Pozdro.

PS. Które zdanie jest wykoślawione?

Dragon Ball Super (manga)

Zycie_Oddzielne

Odp.: 983
Wyś.: 432.420
Shounen napisał(a):
Bardziej w tematach dotyczących anime. A co konkretnie?
Cały motyw podróży w czasie w pierwszych tomach DBS (tworzenie równoległych światów etc.) jest... nielogiczny.

Zresztą to dotyczy już podróży w czasie Trunksa w arcu Cella. Ale w DBS ten motyw jest wykorzystany znacznie silniej, więc siłą rzeczy brak logiki się też silniej rzuca w oczy.

Widomo, że to jest tylko rozrywkowy komiks i w tym sensie nie ma co się czepiać szczegółów. Ale jak ktoś pracuje nad fabułą, to żeby przynajmniej zachować pozory logiki, powinien to wszystko chyba głębiej przemyśleć i uświadomić sobie, że motyw podróży w czasie jest z logicznego punktu widzenia bardzo śliski. Nie chodzi mi o fizyczną możliwość podróży w czasie, bo w fantastycznych uniwersach jest to oczywiście możliwe. Chodzi mi raczej o logikę; od tego nie da się uciec. Ciekawe np. czy polski tłumacz zadawał sobie takie pytania, bo słowa jakie używają bohaterowie też mają w tym przypadku znaczenie.

Kwestia chronologii też: po walce z Cellem Trunks wraca do swojej przyszłości tak? Do jakich dokładnie czasów? Jak przybywa, to jest już dorosły, choć podczas arcu Cella jest niemowlakiem, tak?

Dragon Ball Super (manga)

Zycie_Oddzielne

Odp.: 983
Wyś.: 432.420
Dyskutowaliście cię gdzieś tutaj fabułę tych wszystkich podróży w czasie z logicznego punktu widzenia? Że to się nie trzyma kupy?

Nawiązania do DB w innych produkcjach

Zycie_Oddzielne

Odp.: 116
Wyś.: 66.524
lukoffic napisał(a):
No tylko że to Ty przytoczyłeś tutaj tą piosenkę, więc to Ty musisz ją tak jakby wytłumaczyć.
Zresztą Ty prowadzisz życie oddzielne, nikt nie wie jakie.

Że co? xD jakie ma w tym kontekście znaczenie mój nick?

Nie pisze się "tą piosenkę".

Nawiązania do DB w innych produkcjach

Zycie_Oddzielne

Odp.: 116
Wyś.: 66.524
Shounen napisał(a):
Zycie_Oddzielne napisał(a):
To znacie, nie?
W sumie to nie.

Szkoda, że tam nie ma jakiegoś wyraźnego nawiązania do DB, bo nie wiem, co o tym myśleć. "Son Goku" ok, ale jeśli obok jest "małpi król", to już średnio pasuje do DB, a bardziej do samego Sun Wukonga.
No tak, to wedle interpretacji, tekst piosenki jest mocno metaforyczny, bo nawiązania mają do czegoś odsyłać; to nie jest piosenka o dragon ballu, tylko z wykorzystaniem pewnych motywów.

"[...] rzucam płomienie w Ziemian [...]"
" [...] goryle są zawsze w formie [...]" xD
[...] bestia rodzi się w Słońcu" - no raczej w Księżycu
" [...] małpi król noc Son Goku [...]"

Skoro ktoś myli Księżyc ze Słońcem w kontekście przemiany, co jest absolutną podstawą, to ja osobiście wątpię, żeby w ogóle cokolwiek wiedział o Sun Wukongu etc. A tytuł jest oficjalny i brzmi Son Goku. Co nie zmienia faktu, że to luźne nawiązanie i z błędami (może celowymi?)

Ja gdybym chciał nawiązać do DB z sentymentu w tekście jakiejś piosenki to zrobiłbym to jeszcze bardziej dyskretnie i w sposób jeszcze mniej oczywisty. Też bieżcie pod uwagę, że to jest rap i liczba sylab i rymy muszą się zgadzać; takie kwestie czasem biorą górę nad innymi.

Dragon Ball Super (manga)

Zycie_Oddzielne

Odp.: 983
Wyś.: 432.420
Shounen napisał(a):
To nie jest pełnowartościowa manga, stąd niskie nią zainteresowanie. To tak do opinii z wcześniejszych postów. Dlatego też myślę, że znikome szanse na wydanie po polsku, ale czas pokaże.

Ta manga tylko komplikuje życie i obniża przyjemność płynącą z oglądania anime.

News dotyczący dalszych rozdziałów:
Manga Dragon Ball Super – "saga Champy"
Ja mam odwrotnie.

Nawiązania do DB w innych produkcjach

Polska edycja mangi Dragon Ball Super (JPF)

Zycie_Oddzielne

Odp.: 139
Wyś.: 77.300
To i ja w końcu się zabrałem.

Czyta się dobrze ze względy na sentyment, ale kupy się nie trzyma.

Duży skandal wokół legendarnego aktora głosowego Toru Furuya

Zycie_Oddzielne

Odp.: 21
Wyś.: 20.386
Obawiam się, że raczej niefortunne jest przenoszenie na Japonię i tamtejsze społeczeństwo tego, co dla nas jest skandalem, a co nie jest; co jest moralne, a co nie jest etc. My ich dalej chyba do końca nie rozumiemy i zawsze trzeba mieć to z tyłu głowy.

[Manga] Dragon Ball Gaiden: Tensei Shitara Yamcha Datta Ken

Zycie_Oddzielne

Odp.: 33
Wyś.: 17.775
Wiecie coś więcej o autorze/autorach?

[Manga] Dragon Ball Gaiden: Tensei Shitara Yamcha Datta Ken

Zycie_Oddzielne

Odp.: 33
Wyś.: 17.775
okey, dzięki za odnośnik, Shonen, niedawno dopiero przeczytałem

Dragon Ball: Odrodzony jako Yamcha - polskie wydanie

Zycie_Oddzielne

Odp.: 2
Wyś.: 1.405
Zero dyskusji o tej mandze?

Duży skandal wokół legendarnego aktora głosowego Toru Furuya

Zycie_Oddzielne

Odp.: 21
Wyś.: 20.386
vegeta391 napisał(a):
Po kraju, w którym jedynie 5 procent ofiar gwałtu zgłasza przestępstwo na policji
masz źrodło?
Strony: 1, 2  
Przejdź do:  
DB NaoForum DB NaoAninoteAnimePhrasesDr. Slump
Powered by phpBB
Copyright © 2001-2024 DB Nao
Facebook