Rok 1984 :: Premiera pierwszego rozdziału mangi "Dragon Ball" (34 lata temu)

» DB Super odcinek 067, 20.11.2016

Strony:   1, 2, 3  
Diablo2020 Mężczyzna
Saiyanin
Saiyanin
Diablo2020
Wiek: 31
Dni na forum: 1.295
Posty: 285
Shounen napisał(a):
Wiem, o co tam chodziło, ale nadal nie rozumiem, z jakiego powodu zabicie niedoszłego Kaioshina miałoby powodować powstanie nowej linii czasowej. Mało ich w DBZ zginęło?
W DBZ nie był temat podróży w czasie aż tak rozwinięty... a tutaj nawet Whis zaraz po pojawieniu się Trunksa powiedział, że jedno zmienione wydarzenie w przeszłości może utworzyć wiele alternatywnych linii czasowych.


Na samym początku były 4 zielone pierścienie i 1 srebrny
Obraz

A w dzisiejszym odcinku Gowasu dołożył 5 zielony pierścień
Obraz

Więc możę srebrny pierścień jest tym głównym, a te zielone to alternatywne linie czasowe.
Nikolas_Kejdż Mężczyzna
Ziemianin
Ziemianin
Nikolas_Kejdż
Dni na forum: 731
Posty: 9
Skąd: Acapulco
Ja dodam tylko, że manga jest dla mnie o wiele przyjemniejsza, nawet saga blacka jest sympatyczniej przedstawiona i jestem bardzo ciekaw zmian jakie niesie.

Anime zbyt dużo rzeczy kiedyś stanowiących fundament, zmienia na potrzeby "fabuły".
Shounen
*SōheiMenos 「僧兵メノス」
SōheiMenos 「僧兵メノス」
Shounen
Wiek: 30
Dni na forum: 5.178
Plusy: 64
Posty: 12.235
Skąd: ふざけた時代
Diablo2020 napisał(a):
Więc możę srebrny pierścień jest tym głównym, a te zielone to alternatywne linie czasowe.
A o tym nie było mowy na samym początku? Który pierścień założył Gowasu podczas podróży w przyszłość o 1000 lat?

Regulamin Forum | Anime Phrases - cytaty z anime i mang | TG+YT
Diablo2020 Mężczyzna
Saiyanin
Saiyanin
Diablo2020
Wiek: 31
Dni na forum: 1.295
Posty: 285
Założył wtedy srebrny pierścień.

I nie wspomnieli o tym, który pierścień od czego jest.
Shounen
*SōheiMenos 「僧兵メノス」
SōheiMenos 「僧兵メノス」
Shounen
Wiek: 30
Dni na forum: 5.178
Plusy: 64
Posty: 12.235
Skąd: ふざけた時代
Użył srebrnego, żeby zajrzeć w przyszłość. Wniosek? Srebrny nie jest związany z żadną konkretną linią czasową. Wspomniał także, że pojawił się nowy pierścień, co znaczyło, że niedawno ktoś stworzył nową linię - mowa była o zielonych. To chyba wyjaśnia sprawę?

Regulamin Forum | Anime Phrases - cytaty z anime i mang | TG+YT
Diablo2020 Mężczyzna
Saiyanin
Saiyanin
Diablo2020
Wiek: 31
Dni na forum: 1.295
Posty: 285
Tak.

Czyli srebrny jest od podróży w czasie, a zielone od przemieszczania się po alternatywnych liniach czasu.
Piotrek66 Mężczyzna
Wojownik
Wojownik

Wiek: 28
Dni na forum: 1.153
Posty: 44
Skąd: Końskowola
Co do tych pierścieni - powstają nie tylko wtedy, gdy zmiany w linii czasowej związane będą z bogami (tak zrozumiałem post Diablo2020). Te cztery dotychczasowe zielone pierścienie łatwo można wytłumaczyć.

Pierwszy to pierwsza podróż w czasie Trunksa. Drugi - Cella. Trzeci to Ziemia uratowana przed Freezerem (tak, tak - okazuje się, że cofanie czasu przez Whisa ma wpływ na powstanie alternatywnych linii czasowych). Czwarty - kolejna podróż Trunksa.

I wszystko jasne.
Demoniasty Mężczyzna
Ziemianin
Ziemianin
Demoniasty
Wiek: 22
Dni na forum: 731
Posty: 13
Skąd: Z krainy płonącego ognia :)
Odcinek był średni, w sensie, zakończenie walki mi się nie podobało, Zamasu zmienia się w chmurę i przysłania całą planetę, trochę dziwny motyw nie pasujący zbytnio do DB, choć w GT była podobna rzecz, z tym, że tam była ujemna energia, a tutaj w Super antagonista zmienia się w obłok i chce zostać wszechświatem? Znowu braki w logice dały o sobie znać, że niby Goku z Vegetą zużyli zbyt dużo energii potrzebnej na przemianę w SSJB? A nawet po nich nie było poznać, gdzie w Zetce bohaterowie ledwo na nogach stali (np. Gohan vs Cell kamehame) a dawali jeszcze radę. Motyw z przyciskiem Zeno mi się nie podobał, mimo, że to była ich jedyna opcja, sam finał mógłby być inaczej zrobiony. Dla mnie to był niewykorzystany potencjał, poszli po najmniejszej linii oporu z tym Zeno. Walki mogłoby być więcej, czułem się przez te kilka ostatnich odcinków jak na wyścigach, byle szybko zakończyć. Kreska w tym odcinku to rónież sinusoida, ale tak przez większość DBS jest.

Oczywiscie było kilka elementów, które mi się nie tyle co podobały,ale bardziej zaskoczyły, jak to, że Zeno zniszczył linię Trunksa, arcykapłan okazał się ojcem Whisa oraz samo pożegnanie Trunksa z Z teamem. Szkoda, że Gohan tylko w tym odcinku wyglądał jak z Buu sagi.
Jeszcze nie podobało mi się do końca to, że Trunks z Mai będą żyli w nowej linii czasowej, gdzie będzie ich po dwóch. Wolałbym już gdyby zostali w teraźniejszosci.

A z racji, że następne odcinki będą fillerowe, to robię sobie przerwę do nowego arcu.
kinichi
Full Power SSJ
Full Power SSJ
kinichi
Dni na forum: 4.185
Plusy: 11
Posty: 543
Piotrek66 napisał(a):
Pierwszy to pierwsza podróż w czasie Trunksa. Drugi - Cella. Trzeci to Ziemia uratowana przed Freezerem (tak, tak - okazuje się, że cofanie czasu przez Whisa ma wpływ na powstanie alternatywnych linii czasowych). Czwarty - kolejna podróż Trunksa.
1. Trunks zabija Frizera (DBZ)
2. Trunks cofa się i walczy z cyborgami (DBZ)
3. Cell cofa się w jaju (DBZ)
4. Trunks cofa się w czasie po walce z Blackiem. (DBSuper)
Potem nastąpiło kilka cofnięć, które o dziwo stworzyły tylko 1 pierścień.
Piotrek66 Mężczyzna
Wojownik
Wojownik

Wiek: 28
Dni na forum: 1.153
Posty: 44
Skąd: Końskowola
Wszystko się zgadza, przy czym podróż Trunksa w danym okresie potraktowałbym, jako jedno. To znaczy - jeżeli cofnięcie czasu przez Whisa i zabójstwo Zamasu przez Beerusa wpłynęły na powstanie nowej linii czasowej, analogicznie musiało być cofnięciem czasu podczas walki z Freezerem.
bardyt
Saiyanin
Saiyanin

Dni na forum: 1.251
Posty: 183
nigdy nie wiem jak można nie oglądać fillerów, wiadomo, nie są one może tak interesujące jak załóżmy nowa saga, która ma nadejść, ale było nie było, rozwijają one postaci i w każdym coś się dzieje, co ma następstwa w dalszej fabule...

Tworzenie stron www Katowice | Zabawki edukacyjne | Wycinanie drzew Warszawa
Demoniasty Mężczyzna
Ziemianin
Ziemianin
Demoniasty
Wiek: 22
Dni na forum: 731
Posty: 13
Skąd: Z krainy płonącego ognia :)
Ja przykładowo robię przerwę, bo nie chce mi się tydzień na fillery czekać, wiec zobaczę je dopiero jak będzie się zbliżać premiera nowej sagi, ale tutaj jest to dla mnie nie wiadoma, bo może się okazać, że nie spodoba mi się pomyśł na nowy arc i w ogóle przestaję oglądać, a już koniec sagi Mirai Trunksa pozostawił dla mnie niesmak. Żeby bardziej sprecyzować, po tym arcu odechciało mi się oglądać DBS, a wznowię, o ilę tak będzie, dopiero z nadejściem nowego arcu.

Swoją drogą, Trunks powiedział coś w stylu "Do ponownego spotkania". Myślicie, że jeszcze go kiedyś ujrzymy?
Shounen
*SōheiMenos 「僧兵メノス」
SōheiMenos 「僧兵メノス」
Shounen
Wiek: 30
Dni na forum: 5.178
Plusy: 64
Posty: 12.235
Skąd: ふざけた時代
Piotrek66 napisał(a):
(tak, tak - okazuje się, że cofanie czasu przez Whisa ma wpływ na powstanie alternatywnych linii czasowych)
Okazuje się? Czy wiesz coś, o czym my nie wiemy? Bo w serii nawet się nie zająknęli na temat tej jego umiejętności, a wszystkiemu winny okazał się być Beerus, który zabił Zamasu. A wszyscy bohaterowie na to: "no przecież to oczywiste".

Wiesz, co jest słabe w tej teorii, że to Whis spowodował powstanie linii? Ano to, gdzie w tamtej linii, w której Zamasu zabił Gowasu, podziali się Beerus i reszta, którzy to przecież obserwowali? Zniknęli?

Przypuszczam, że twórcy na czele z Toriyamą sami nie wiedzą, skąd tam akurat 4 pierścienie.

bardyt napisał(a):
rozwijają one postaci i w każdym coś się dzieje, co ma następstwa w dalszej fabule
Prawdziwe fillery niespecjalnie rozwijały, a nieraz prezentowały sprzeczne ze sobą informacje. Można by je wyciąć i nic by się w fabule nie zmieniło. W fillerach żadna z postaci nie może zginąć czy doznać trwałego uszkodzenia (np. blizny), bo na wejściu kolejnej sagi musi być dokładnie taka, jaka była w zakończeniu poprzedniej.

Regulamin Forum | Anime Phrases - cytaty z anime i mang | TG+YT
kinichi
Full Power SSJ
Full Power SSJ
kinichi
Dni na forum: 4.185
Plusy: 11
Posty: 543
Piotrek66 napisał(a):
Wszystko się zgadza, przy czym podróż Trunksa w danym okresie potraktowałbym, jako jedno. To znaczy - jeżeli cofnięcie czasu przez Whisa i zabójstwo Zamasu przez Beerusa wpłynęły na powstanie nowej linii czasowej, analogicznie musiało być cofnięciem czasu podczas walki z Freezerem.
Wg mnie druga podróż Trunksa spowodowała w efekcie przebudzenie Szesnastki, a co za tym idzie - przemianę Gohana i pokonanie Cella.
Nie bez znaczenia był też wspólny trening z Vegetą, walka Vegety/Trunksa z Cellem i zorganizowanie turnieju, śmierć Trunksa i berserk Vegety.
Mateusz Mężczyzna
^Recenzent
Recenzent
[ Klan Tokugawa ]
Mateusz
Wiek: 23
Dni na forum: 3.991
Plusy: 10
Posty: 2.810
Skąd: Mielec
Ale zamotali z tymi liniami czasowymi, a mogliby pozostawić już wygraną Trunksa z Zamasu lub aby Król Wszystkiego zniszczył Zamasu u odtworzył świat. Odcinek mi się nie podobał. Graficznie też do niczego.

Obraz
Diamante Mężczyzna
Super Saiyanin
Super Saiyanin
Diamante
Wiek: 21
Dni na forum: 1.302
Posty: 402
Ten odcinek mi się nie podobal. Przesadzili z nie ktorymi rzeczami. Krotko mowiac, Zamasu powinien umrzeć, tak jak się wydawalo w poprzednim epku. Zal mi tych wszystkich ludzi ktorzy zgineli. Dla mnie to bylo troche bez sensu. Ta saga pownna się skonczyc happy endem.
Po co natomiast budowali przez cala sagą dramatyzm tych poszkodowanych ludzi, by na koniec i tak ich wszystkich sprzątnąć. Dla mnie najgłupszy epek z tej sagi. Natomiast jesli mam oceniac calośc, to saga Blacka, jest najlepsza mimo wszystko w seri DBS. Miejmy tylko nadzieje, ze w tym klimacie będą następne. Gdyby niektore glupoty, to mozna by bylo powiedzieć, ze w koncu saga na poziomie DBZ.

Jesli usunąć by pierwsza polowe, to druga byla bardzo dobra. Wspaniale pożegnanie Trunksa.
Gdy pojawil się Gohan, aż łezka się w oku zakręciła. https://www.youtube.com/watch?v=i9XG-xJq2Hw&t=0s
Łukasz Mężczyzna
Full Power SSJ
Full Power SSJ
Łukasz
Wiek: 31
Dni na forum: 3.772
Plusy: 2
Posty: 668
Skąd: Biała Podlaska
Może ja nieco inaczej

Dla mnie - zniszczenie Ziemi Mirai Trunksa (chyba, że Zenek zniszczył cały jego wszechświat) - jako metoda na pozbycie się Zamasu - świetna! Co to byłby za świat z jednym Trunksem, Mai i garstką ocalałych ludzi? Taki świat byłby tak czy siak skazany na wymarcie.

Pomysł z "wysłaniem" Mirai Trunksa, do alternatywnej linii czasowej - gdzie taki sam Trunks i Mai istnieją - może się wydawać dziwny, ale dla mnie to najciekawszy pomysł na jaki można było wpaść. Wyobraźcie sobie świat z dwoma herosami którzy mogą bronić świata. Fakt - "nasz" Mirai Trunks i Mai będą samotni w tym świcie - bo Ci znajomi, rodzina -nie będą tymi "właściwymi" znajomymi. Ale myślę, że sobie z tym poradzą.

Dlaczego mówię o "alternatywnej"? Skoro Whis chce się przenieść w czasie i poprosić Beerusa o pokonanie Zamasu zanim ten zabije Kaioshinów - to nie będzie fuzji Zamasu, nie bedzie tych wszystkich walk. Więc Trunks "wróci" do alternatywnej przyszłości, a nie swojej. W jego ojczystej linii czasowej już nic nie ma i nie zmieni tego podróż Whisa. Podróż Whisa stworzy po prostu kolejną linię czasową, w której Zamasu nie wcieli plan "zero ludzi".

Graficznie, rzeczywiście dość średnio, momentami słabo, ale DBS już nas do tego przyzwyczaił.

Co do sytuacji, w której Goku i Vegeta nie mogli aktywować SSJB: Dlaczego to się Wam wydaje takie dziwne? W GT była już podobna sytuacja, w której Goku nie dość, nie mógł się zmienić w SSJ to nawet nie mógł się teleportować z wybuchającej Ziemi.

Gohan pocący się od samego latania - rozbawił mnie do łez Co to się dzieje z facetem jak wejdzie pod pantofel babie! Hahahah!

Zenek przyjacielem Zenka? Ciekawy pomysł, ale myślę, że Mirai Zenek wróci do swojego "czasu". Chyba, ze zniszczył tam nie tylko Ziemię, nie tylko wszechświat - ale dosłownie WSZYSTKO i on sam nie ma po co tam wracać.

Końcówka odcinka, spotkanie dwóch Mai, pożegnanie Trunksa - jak najbardziej na plus.
Shounen
*SōheiMenos 「僧兵メノス」
SōheiMenos 「僧兵メノス」
Shounen
Wiek: 30
Dni na forum: 5.178
Plusy: 64
Posty: 12.235
Skąd: ふざけた時代
Zakończenie, czyli Gowasu z pierścieniem i później pożegnanie Trunksa, było idealne. Można narzekać, że Toei wiele rzeczy źle robi, ale przy tego typu scenach od zawsze są niezawodni.

Niektóre dialogi były dla mnie bezsensowne, jeśli chodzi o plany Whisa, ale mniejsza.

bardyt napisał(a):
Nie wiem tylko jak rozumieć ten pot na czole Gohana, to on już ma zadyszkę przez samo latanie ?
Zapewne, ale domyślam się, że chodziło raczej o zaznaczenie, że przebył daleką drogę, żeby zdążyć z odlotem.

Regulamin Forum | Anime Phrases - cytaty z anime i mang | TG+YT
kinichi
Full Power SSJ
Full Power SSJ
kinichi
Dni na forum: 4.185
Plusy: 11
Posty: 543
PoProstuMateusz napisał(a):
Nawet fajnie się to skończyło. Wzruszyłem się jak Trunks "zobaczył" Gohana z przyszłości.
Przecież to Trunks był z przyszłości, a Gohan z teraźniejszości. Nawet ten we wspomnieniach był z przeszłości Trunksa.

bardyt napisał(a):
Nigdy bym nie wpadł na to, że... (...) przyjacielem Zeno, będzie.... drugi Zeno
Tak jak Zamasu został zrozumiany przez... Zamasu. Akurat to już było przewidywalne.
"Nie, nie do ciebie. Sam do siebie mówiłem. Czasem trzeba porozmawiać z kimś inteligentnym".

Diablo2020 napisał(a):
Wish wtedy odpowiedział mu, że sam stworzył pierścień czasu w momencie gdy unicestwił Zamasu i w wyniku tego powstała kolejna linia czasowa, gdzie Zamasu nadal żyje.
Shounen napisał(a):
Piotrek66 napisał(a):
(tak, tak - okazuje się, że cofanie czasu przez Whisa ma wpływ na powstanie alternatywnych linii czasowych)
Okazuje się? Czy wiesz coś, o czym my nie wiemy? Bo w serii nawet się nie zająknęli na temat tej jego umiejętności, a wszystkiemu winny okazał się być Beerus, który zabił Zamasu. A wszyscy bohaterowie na to: "no przecież to oczywiste".
Będąc dokładnym, ten pierścień stworzył Trunks podróżując w przeszłość, gdy opowiedział Beerusowi o planach Blacka/Zamasu, przez co Beerus zareagował tak a nie inaczej.
Nie ma to związku z cofanie czasu przez Whisa, które nie powoduje powstania świata alternatywnego.

Diamante napisał(a):
Po co natomiast budowali przez cala sagą dramatyzm tych poszkodowanych ludzi, by na koniec i tak ich wszystkich sprzątnąć. Dla mnie najgłupszy epek z tej sagi.
Celem początkowo było ocalenie świata (alternatywnego czasu) Trunksa. Z czasem Zamasu okazał się groźny dla całego tamtejszego Wszechświata, zarażając go swoim złem i "mroczną sprawiedliwością".
Zaczynało to mieć wpływ na inne linie czasowe (możliwe, że na inne Wszechświaty też - przypuszczenie). Wtedy celem było usunięcie Zamasu, który okazał się wyjątkowo odporny na ataki.
Wszechuś nie miał innego wyjścia, niż zniszczyć zarażony Wszechświat.
Diamante Mężczyzna
Super Saiyanin
Super Saiyanin
Diamante
Wiek: 21
Dni na forum: 1.302
Posty: 402
kinichi napisał(a):
Diamante napisał(a):
Po co natomiast budowali przez cala sagą dramatyzm tych poszkodowanych ludzi, by na koniec i tak ich wszystkich sprzątnąć. Dla mnie najgłupszy epek z tej sagi.
Celem początkowo było ocalenie świata (alternatywnego czasu) Trunksa. Z czasem Zamasu okazał się groźny dla całego tamtejszego Wszechświata, zarażając go swoim złem i "mroczną sprawiedliwością".
Zaczynało to mieć wpływ na inne linie czasowe (możliwe, że na inne Wszechświaty też - przypuszczenie). Wtedy celem było usunięcie Zamasu, który okazał się wyjątkowo odporny na ataki.
Wszechuś nie miał innego wyjścia, niż zniszczyć zarażony Wszechświat.
jest to logiczne, ale nie spodobalo mi się takie zakończenie. Trzeba przyznać, że jest nieprzewidywalne ale według mnie, bardziej by pasowało typowe sztampowe zakończenie tej sagi. Mysle, ze bardziej zadowoliło by to widza.
Wyświetl posty z ostatnich:
Strony:   1, 2, 3  

Forum DB Nao » » » DB Super odcinek 067, 20.11.2016
Przejdź do:  
DB NaoForum DB NaoAninoteAnime PhrasesDr. Slump
Powered by phpBB
Copyright © 2001-2018 DB Nao
Facebook