Podejście Toriyamy do DB - Forum Dragon Ball Nao

Shounen
*SōheiMenos 「僧兵メノス」

Wiek: 37
Dni na forum: 7.719
Plusy: 73
Posty: 15.687
Skąd: ふざけた時代

Pamiętacie zgrzyt dotyczący imienia Beerusa. Imię wymyślił scenarzysta Battle of Gods, Yūsuke Watanabe, i postać ta miała być odpowiedzialna za "zarażenie" Saiyan złem (jak wiirus). Toriyama myślał, że imię pochodzi od piwa, a fabułę filmu całkiem zmienił.

Po pięciu latach stwierdzam, że to niepozorne nieporozumienie dobrze obrazuje odmienny stosunek Toriyamy i fanów do DB (uogólniając), do których można zaliczyć Watanabego (rocznik 79). Fani chcieliby, pół żartem, pół serio, bohaterów z groźnie brzmiącymi imionami i tak dalej, a Toriyama kontynuuje swoje, czyli nadaje im głupie imiona (nadal uogólniając).

Regulamin Forum | Cytaty z anime | MAL · IG | Twitter · YT

Ten post był edytowany 1 raz, ostatnio zmieniony przez Shounen: 03.03.2018, 20:58

03.03.2018, 14:03

Indiger Mężczyzna

^Hatamoto

Wiek: 27
Dni na forum: 3.089
Plusy: 1
Posty: 539

Większość fanów serii zawsze oczekiwało od Dragon Balla agresji, brutalności. Czasem jednak gryzło się to ze śmieszkowym podejściem Akiry. Na ostateczny efekt mocno wpłynął edytor pana Toriyamy który nie raz odciągał go od głupich pomysłów.

Ten post był edytowany 1 raz, ostatnio zmieniony przez Indiger: 19.05.2018, 15:59

03.03.2018, 14:55

Paweł Dybała Mężczyzna

Wojownik

Dni na forum: 2.805
Posty: 32

A ja mam podejście zgoła odmienne niż Indiger. Toriyamie udało się stworzyć serię, która jest jednocześnie epicka i zarazem parodystyczna wobec tych na poważnie epicko nadętych. W Dragon Ballu cały czas mamy do czynienia z takim porozumiewawczym mruganiem do czytelników, a w DBS widać to doskonale. Już na samym początku mamy jednego z najpotężniejszych wojowników na świecie jadącego na... traktorze, bo mu żona kazała zarabiać. Wkrótce potem pojawia się straszliwy bóg zniszczenia, którego imię pochodzi od piwa (zamierzenie czy nie, to już tam inna kwestia, liczy się efekt). Który, dodajmy, jest straszliwym łasuchem. Który się wkurzył, bo Buu zjadł cały pudding. Jak tu brać coś takiego w pełni na poważnie? Dla mnie cały urok DB tkwi w takich właśnie kontrastach.

To, że niektórzy fani chcą od serii więcej powagi to jedno. Ja natomiast się cieszę, że autorzy, póki co, się tym naciskom nie poddają. Gdyby DB obedrzeć z tej lekko śmieszkowej otoczki, nie byłby tą samą serią, która podbiła serca tylu wielbicieli na całym świecie.

03.03.2018, 15:47

gregor94 Mężczyzna

Full Power SSJ

Wiek: 30
Dni na forum: 6.593
Posty: 543
Skąd: Grudziądz

To byłaby katastrofa! DB musi być śmieszkowe, bo to jest lekka manga. Bez Toriyamy DB stanie się niestrawnym patosem.

03.03.2018, 15:47

szarlej_3 Kobieta

Saiyanin

Wiek: 32
Dni na forum: 2.910
Posty: 232
Skąd: Szczecin

Dla mnie specyficzny humor DB stanowił o jego sile, już samo DB było pełne głupkowatych gagów, które potrafiły naprawdę rozbawić, sam fakt małego Goku o dużej sile stanowił kontrast dla produkcji, gdzie mieliśmy poważnych, mrocznych i silnych. A tutaj większość to właśnie taka zabawa.

Paweł Dybała napisał(a):

Toriyamie udało się stworzyć serię, która jest jednocześnie epicka i zarazem parodystyczna wobec tych na poważnie epicko nadętych. W Dragon Ballu cały czas mamy do czynienia z takim porozumiewawczym mruganiem do czytelników (...)

Podpisuję się pod tym, chociaż dla mnie pod tym względem najlepsze było DB zwykłe, mimo że uwielbiam Z, to jednak w DB mieliśmy więcej humoru, luźnego podejścia, w DBZ początkowo były poważniejsze kwestie i tego humoru trochę brakowało, z drugiej strony był Vegeta, więc nie narzekałam.

No i w sadze Buu chyba najwięcej tych żartów, choćby z Zamaskowanych Wojownikiem, z Vegetą rozwalającym maszynę, z Goku i Vegetą walczącymi przeciwko Buu jako cukierek, albo Gotenks vs Buu, sporo tego.

03.03.2018, 18:09

Indiger Mężczyzna

^Hatamoto

Wiek: 27
Dni na forum: 3.089
Plusy: 1
Posty: 539

Oj tam, zawsze byłem wielkim fanem gagów Toriyamy, (taka walka Gotenksa z Buu to po prostu mistrzostwo)
Pytanie czy brutalny i poważny Dragon Ball osiągnąłby ten sam sukces? Nie wiem.
Tak jak wspomina autor tematu od zawsze istniało jakieś "nieporozumienie" na linii Toriyama fani, on dążył do humoru większa część fanów do brutalności. Gdzieś się to wszystko spotkało w połowie drogi.
Pamiętacie słynny odcinek z Aralką w DBS? Ile hejtu się wylało? Ribrianne na TM? Odbiór takich smaczków jest mocno indywidualny. Jedni się z tego cieszą a inni hejtują. Ot całe piękno

03.03.2018, 19:05

Paweł Dybała Mężczyzna

Wojownik

Dni na forum: 2.805
Posty: 32

Indiger napisał(a):

Pamiętacie słynny odcinek z Aralką w DBS? Ile hejtu się wylało

Serio? O_O
Ale czemu?
Szczerze mówiąc, trochę nie ogarniam, jak można być fanem DB i nie pojmować integralności efektów komediowych w jego świecie.

03.03.2018, 19:13

Indiger Mężczyzna

^Hatamoto

Wiek: 27
Dni na forum: 3.089
Plusy: 1
Posty: 539

No niestety panie Pawle, tak wygląda typowy dzień fandomu. Większość ludzi nie ma pojęcia co to manga, obejrzeli jedno anime w życiu i mają jakieś kosmiczne wymagania. Ten obrazek to ładnie pokazuje https://puu.sh/zzP1H/927041e795.jpg

@ Z tym nazwaniem głupkiem Toriyamę to przesadziłem trochę. Lubię Dragon Balla w takim stylu w jakim go mamy obecnie, ale myślę że odrobina brutalności by po prostu nie zaszkodziła. To miałem na myśli.

Ten post był edytowany 1 raz, ostatnio zmieniony przez Indiger: 03.03.2018, 20:31

03.03.2018, 20:24

Katz

^Hatamoto

[ Klan Tokugawa ]

Wiek: 35
Dni na forum: 6.447
Plusy: 27
Posty: 5.318
Skąd: Bydgoszcz Respekt: 99

Podejście Toriyamy do DB nic się nie zmieniło, ale zmieniło się za to podejście świata do DB. Od zakończenia DB GT przez długi czas ludzie karmili się fanowskimi utworami, które były takie, jakie sami chcieli i gdy pojawiła się oficjalna kontynuacja pojawiło się wielkie ale, że jest tak a nie tak, że Goku SSJ5 powinien być jedynym prawilnym poziomem a nie Gody ;p Podobnie sytuacja ma się z Gwiezdnymi wojnami gdzie w książkach, grach czy komiksach po zakończeniu bitwy o Endor było tak, a aktualne filmy przedstawiają historię inaczej.

Ceni się to, że autor trzyma się swoich poglądaów i wizj i nie można nazywać go za to głupkiem. Teraz ma pewnie więcej do powiedzenia niż wtedy, kiedy tworzył oryginalną mangę gdy była popularna i można było na niego wpłynąć, bo nikt wtedy nie przypuszczał, że ta popularność utrzyma się przez lata i stanie się fenomenem na skalę światową.

Jedyny zarzut mam tylko do jego minimalizmu u aktualnych postaci. Wynika pewnie z tego, że już mu sie nie chce ślęczeć przed masą postaci, sta do pomocy w aktualnej sadze DBS poproszono Tyotarou i mimo iż na razie nie ma oficjalnych informacji, kto dokładnie odpowiadał za którą postać to chyba idzie to dostrzec i w tym aspekcie niestety przewaga jest po stronie Pana, którego imię kojarzy się z popularną japoońską marką samochodu

Ideology evo:
Józef Stalin: "Cudów nie ma"
Donald Tusk: "Polska będzie gospodarczą potęgą"
Berlusconi: "Wygramy, bo nie jesteśmy fiutami".
Obraz

03.03.2018, 20:28

vegeta391 Mężczyzna

Super Saiyanin 4

Wiek: 31
Dni na forum: 6.298
Plusy: 10
Posty: 2.288

Toriyama zawsze miał podejście raczej olewające, a przynajmniej do miana olewacza pretendował. Ot, praca, tyle. Jest to bardzo zdroworozsądkowa postawa i za nią go uwielbiam. Zrobić swoje, odwalić, by było do porządku, ale bez przemęczania się, i oddawać się przyjemnościom, hobby, rodzinie. Raison d'être?

MyAnimelist
Warto posłuchać:
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7

03.03.2018, 20:57

» Podejście Toriyamy do DB