Nieścisłości w DB Super - Forum Dragon Ball Nao

konto usunięte
Super Saiyanin 2

Zapomnieli autorzy o czym manga była, zapomniało się Panu Toriyamie, w którym momencie skończył Sagę Buu i rozpoczął nową serię na chybił trafił. Tak samo jak Gohan jako naukowiec, mąż, ojciec (kiedy on to wszystko zrobił)? Tak samo z wiekiem Bulmy

Ale film 13 Atak Smoka był tuż po pokonaniu Buu i nie ma nieścisłości z uniwersum DB, ci co mieli żyć żyją, ci co mieli umrzeć umarli. Dlaczego w filmie mówią, że minęły 3 miesiące, gdzie dane o 4 latach?
Ps. Dlaczego gang Pilafa to dzieci?

Dyskusję przeniesiono z tematu: [Problem] Ciąża Videl.
Shounen

29.01.2016, 20:37

Shounen
*SōheiMenos 「僧兵メノス」

Wiek: 37
Dni na forum: 7.749
Plusy: 73
Posty: 15.702
Skąd: ふざけた時代

Citrel napisał(a):

Zapomnieli autorzy o czym manga była

...

Citrel napisał(a):

Dlaczego w filmie mówią, że minęły 3 miesiące

Nic takiego w filmie ani w DB Super nie było. Z treści anime nie sposób ustalić ze stuprocentową pewnością, ile dokładnie lat minęło od sagi Buu. Jednak rok 778 jako czas akcji filmu był podawany w oficjalnych materiałach sprzedawanych w okolicy premiery. No i jest logiczne, skoro rok później urodziła się Pan - a urodziła się na 5 lat przed końcem DBZ. Podchodzisz do tego tematu od złej strony, wychodząc z założenia, że się pomylono w tak istotnej kwestii.

Citrel napisał(a):

Ps. Dlaczego gang Pilafa to dzieci?

Przecież to było w filmie dokładnie wyjaśnione. Poprosili kiedyś smoka, żeby ich "odmłodził".

Regulamin Forum | Cytaty z anime | MAL · IG | Twitter · YT

29.01.2016, 21:49

konto usunięte
Super Saiyanin 2

Shounen napisał(a):

Przecież to było w filmie dokładnie wyjaśnione. Poprosili kiedyś smoka, żeby ich "odmłodził".

to właśnie godzi w GT, przecież jak mogą wrócić do prawdziwego wieku w ciągu tych 15 lat, kilkulatkowie byliby wtedy między 20, a 30 r. ż. a oni w pierwszym odcinku, gdy wkroczyli do pałacu Dende wyglądali na ludzi między 60 a 70 co odpowiadało ich wiekowi wyliczonemu na podstawie mangi i anime.

30.01.2016, 11:50

Łukasz Mężczyzna

Full Power SSJ

Wiek: 38
Dni na forum: 6.342
Plusy: 2
Posty: 700
Skąd: Biała Podlaska

Citrel napisał(a):

to właśnie godzi w GT, przecież jak mogą wrócić do prawdziwego wieku w ciągu tych 15 lat

Jeszcze się wszystko może zdarzyć

Ocenimy to jak się skończy DB SUPER albo jak luka pomiędzy DBZ/Super a DBGT zostanie wypełniona.

30.01.2016, 12:35

Shounen
*SōheiMenos 「僧兵メノス」

Wiek: 37
Dni na forum: 7.749
Plusy: 73
Posty: 15.702
Skąd: ふざけた時代

Citrel napisał(a):

to właśnie godzi w GT

Zgadza się, ale Toriyama nie wymyślał scenariusza do tej serii, dlatego nie musi jej respektować. Ponadto, jak Łukasz pisze, zawsze mogą prosić o cofnięcie życzenia, więc to na razie sprawa otwarta.

Regulamin Forum | Cytaty z anime | MAL · IG | Twitter · YT

30.01.2016, 13:37

konto usunięte
Super Saiyanin 2

Jednak seria GT istnieje jako kontynuacja, no i tak samo jak ktoś neguje GT za autorstwo to inni mogą krytykować super za burzenie fabuły w tej serii uznanej przez tą osobę jako kontynuację. Takie nieścisłości mogą być uznane jako wada. Na razie jednak takie rozwiązania to spekulacje, po co mieliby to robić? Po co odwracać wypowiedziane życzenie? W jakich okolicznościach? to nie są główni ani nawet znaczący bohaterowie.

30.01.2016, 15:59

pitek599 Mężczyzna

Super Saiyanin

Wiek: 43
Dni na forum: 6.059
Posty: 419
Skąd: Warszawa

Łukasz napisał(a):

Citrel napisał(a):
to właśnie godzi w GT, przecież jak mogą wrócić do prawdziwego wieku w ciągu tych 15 lat
Jeszcze się wszystko może zdarzyć Ocenimy to jak się skończy DB SUPER albo jak luka pomiędzy DBZ/Super a DBGT zostanie wypełniona.

Własnie to samo chciałem powiedziec

(... i ujrzał Pan pracę naszą i był zadowolony,a potem zapytawszy o zarobki nasze usiadł i zapłakał...)

z listu św, Pawła Apostoła do Polonian

06.02.2016, 18:40

konto usunięte
Super Saiyanin 2

Tylko, że takie odwracanie historii jest bez sensu, po co tworzyć coś, co potem zostanie zburzone, tak jakby napisać książkę, której fabuła okazuje się snem bohatera.

08.02.2016, 20:21

Diamante Mężczyzna

Super Saiyanin

Wiek: 28
Dni na forum: 3.873
Posty: 402

Citrel

Chodzi ci o to, dla czego nie kontynuowali DBGT ? A zaczeli po Buu sadze ?

08.02.2016, 21:23

Bartek
Gekokujō

Wiek: 40
Dni na forum: 3.707
Plusy: 1
Ostrzeżenia: 5
Posty: 813
Skąd: Chominidia

Chester napisał(a):

Citrel

Chodzi ci o to, dla czego nie kontynuowali DBGT ? A zaczeli po Buu sadze ?

Moja droga Citrel, a chciałabyś kontynuację DB z Markiem i Buu?*

* - To nie była negatywna odpowiedź, tylko prawda

09.02.2016, 6:29

konto usunięte
Super Saiyanin 2

@Chester, niekoniecznie kontynuacje GT, ale coś mniej burzącego dotychczasową fabułę np. film 13 opowiadał o czasach po zabiciu Buu, bohaterowie byli ci sami co pod koniec Sagi Buu, więc może mogliby rozwinąć ten wątek. Albo:
-nie wprowadzać Browka do przeszłości Vegety, przybył ktoś nowy i walczył z bohaterami, tylko bez wspomnień o nim.
-inne zachowanie Vegety, normalniejsze, nawet gdyby miał zginąć, w tym anime to standard.
-inny przeciwnik zamiast Freezy, chociaż mogę go przeboleć, gdyby dali inna wizje piekła albo w ogóle nie pokazywali, za to dali wątek króla Yamy

-zamiast siostry Bulmy koleżanka. Mogliby pokazać ją tez jako np. żonę Yamuchy, w ogóle rozwinąć jego wątek rodzinny
Chodzi mi takie błędy logiczne, pokazujące sprzeczne treści od tych pokazanych w mandze i anime

@Bartek, chciałabym, było by ciekawie

09.02.2016, 10:49

Diamante Mężczyzna

Super Saiyanin

Wiek: 28
Dni na forum: 3.873
Posty: 402

Citrel

Akira pisząc scenariusz, po prostu kontynuował to co wcześniej stworzył. Z racji tego, ze GT nie bylo jego tworem, tak też tego nie kontynuował. I tak wątpie, by Super polecialo dalej z fabulą niz do ostatnich chapterow mangi DB z Uub'em. Chociaż byl nawet wspominany w 30 epku.

09.02.2016, 15:48

konto usunięte
Super Saiyanin 2

Tylko, że w DBZ ani DB nie było siostry Bulmy, w samej mandze była inna wizja Zaświatów, znajomość Vegety z Beerusem to wprowadza chaos, dlatego mam co do tej serii obiekcje. GT miało błędy kosmetyczne jak wiek Goku w SSJ4 i normal, nie było błędów. Nie patrzę na autora tylko na logikę, gdzie Tights była przez te kilkadziesiąt lat? Dlaczego nie było o niej mowy? Skąd Jako znał Bulme, prędzej znałby Vegety z czasów KOH lub słyszał o Goku.

09.02.2016, 20:15

Mateusz Mężczyzna

^Recenzent

[ Klan Tokugawa ]

Wiek: 30
Dni na forum: 6.562
Plusy: 10
Posty: 2.914
Skąd: Mielec

Zgadzam się z Tobą Citrel, mogłabyś też udzielić się w temacie "Wygląd forumowiczów"

09.02.2016, 20:17

Shounen
*SōheiMenos 「僧兵メノス」

Wiek: 37
Dni na forum: 7.749
Plusy: 73
Posty: 15.702
Skąd: ふざけた時代

Citrel napisał(a):

w samej mandze była inna wizja Zaświatów

Domyślam się, że mówisz o piekle, a nie o zaświatach jako takich. W mandze piekło nigdy nie zostało ukazane, a przedstawione w FnF oraz w serii nie stoi w sprzeczności ze skąpymi mangowymi opisami, w przeciwieństwie do fillerów, gdzie była niezła samowolka. Jest to w dodatku pierwszy raz, gdy Toriyama pokazuje nam piekło.

Citrel napisał(a):

znajomość Vegety z Beerusem to wprowadza chaos

Nie podoba Ci się ten motyw, tak samo jak zachowanie Vegety, ale to nie są błędy.

Citrel napisał(a):

gdzie Tights była przez te kilkadziesiąt lat

Pewnie przeważnie razem z Jaco w kosmosie.

Citrel napisał(a):

Dlaczego nie było o niej mowy?

Bo dopiero została wymyślona. W DBZ oraz w DBGT nie brak podobnych sytuacji, w których pojawia się ktoś lub coś, o kim lub o czym wcześniej nie było mowy, a kto lub co istniało już do dawna i bohaterowie o tym wiedzieli - choć oczywiście na mniejszą skalę, bo nie dotyczyło rodzeństwa Bulmy.

Citrel napisał(a):

Skąd Jako znał Bulme

Poznali się w młodości, zostało to opisane w ostatnim rozdziale Jaco the Galactic Patrolman. Można się domyślać, że widywali się również w późniejszym okresie.

Regulamin Forum | Cytaty z anime | MAL · IG | Twitter · YT

09.02.2016, 23:41

kinichi
Full Power SSJ

Dni na forum: 6.756
Plusy: 12
Posty: 669

Shounen napisał(a):

Citrel napisał(a):
Dlaczego nie było o niej [Tights] mowy?
Bo dopiero została wymyślona. W DBZ oraz w DBGT nie brak podobnych sytuacji, w których pojawia się ktoś lub coś, o kim lub o czym wcześniej nie było mowy, a kto lub co istniało już do dawna i bohaterowie o tym wiedzieli - choć oczywiście na mniejszą skalę, bo nie dotyczyło rodzeństwa Bulmy.

Na mniejszą skalę? Nagle na początku DBZ dowiadujemy się, że główny bohater mangi czy też 153-odcinkowego anime jest kosmitą. Do tego jego brat kumpluje się z jego księciem, ktory jest pachołkiem jakiegoś tyrana, Frizera...
Oczywiście my oglądaliśmy DB ciurkiem jako dzieci i nikt się nie zastanawiał, czy za tydzień Toriyama nie wymyśli jakiejś dziwnej sceny

Teraz patrzymy na to nieco inaczej.
Stąd scena z Vegetą i Browkiem wprowadza postać do serii. Podobnie wprowadzono: Wszechmogącego (nagle Goku spotkał Pana!), potem Zaświaty (o, można tam trenować), Króla Światów (ktoś tym włada, łaaał, to jest gość), Króla Wszechświata (o, ma zwierzchnika), Bogów Światów (na początku jednego, potem pozostałych), a teraz Boga Zniszczenia. Stara strategia

Citrel, to po prostu nowa fabuła. Autor ma prawo wprowadzać nowych bohaterów. Poczytaj "Jaco the Galactic Patrolman", tam masz rozmowę o wybuchu planety Vegeta, spotkanie nastoletniej Tights, Jaco i rodzinki Briefs, poznanie Jaco z Bulmą. Ta scena dzieje się przed DB, więc spokojnie tę mangę można uznać za prequel 42 tomów DB.

10.02.2016, 0:41

konto usunięte
Super Saiyanin 2

@Shounen kobietę porwali kosmici, wymazując wspomnienia o niej, z czasem pamięć wróciła, to sprawa dla niejakich Dany i Foxa

a tak poważnie to w Goku mówił do przyjaciół podczas ożywiania ofiar Cella, że ,,nie zamieniłem się tu w dusze jak ludzie czy złe stworzenia jak Cell'' [tom 35 mangi], w tomie 18 były pokazane dusze w formie obłoczków, tylko wybrani wojownicy dostawali ciała, ci co ćwiczyli w świecie bogów jak Goku, drogą dedukcji freza tez powinien być w tej formie, albo w formie ciała jak postaci z piekła w anime. Filler, nie filer, serial to całość, skoro coś pokazano w serialu nie trzeba tego zmieniać.

@Kinichi, Goku pierwszy raz pojawił się jako nastolatek, nie było pokazane jego dzieciństwo, tylko, że dziadek znalazł go w lesie i jakieś retrospekcje o Gohanie, zanim Raditz odnalazł go i uznał, że jest gotowy do walki Goku minęło kilkanaście lat, kiedy goku dorósł, to tak jakby Polacy adoptowali dziecko z Ameryki, to dziecko wychowywało się w Polsce, jako Polak, a w wieku 23 lat odnaleźli je biologiczni rodzice, to jest logiczne i nawet możliwe. Co innego, gdy jedynak w średnim wieku przypomina sobie, że ma rodzeństwo. Tak samo bogowie, z czasem Uniwersum DB było rozbudowywane, ale nie uważasz, że gdyby Vegeta znał Beerusa miałby jego kompleks zamiast kompleksu Goku czy Freezera? Nie traktuję Jako jako prequela, raczej jako If story albo alternatywę, w innym wymiarze rodzice Bulmy mieli dwoje dzieci. Co innego gdy pojawia się nowy wróg czy sprzymierzeniec jak Monaka czy Champa, a co innego jak zmieniają genealogię bohaterów.

10.02.2016, 11:23

Shounen
*SōheiMenos 「僧兵メノス」

Wiek: 37
Dni na forum: 7.749
Plusy: 73
Posty: 15.702
Skąd: ふざけた時代

Citrel napisał(a):

drogą dedukcji freza tez powinien być w tej formie, albo w formie ciała jak postaci z piekła w anime

Czyli sankcjonujesz fillery, które nie zgadzają się w żaden sposób z opowiadaniami Goku, że w zaświatach się traci ciało. Według fillerów Freeza w piekle najpierw walczył z Paikuhanem, a później z Goku w DBGT. I dalej się będziesz upierać, że to jest bardziej logiczne i zgodne z mangą? Bo było wcześniej przedstawione - to jedyny argument.

Błędne jest już wychodzenie z założenia, że Freeza w piekle ukazanym przez Toriyamę zachował ciało. Widzimy tylko jego głowę w kokonie, a on sam jest ubezwłasnowolniony. Wniosek - to nie było fizyczne ciało, jak w przypadku Goku.

Regulamin Forum | Cytaty z anime | MAL · IG | Twitter · YT

10.02.2016, 12:17

konto usunięte
Super Saiyanin 2

Tym się różni film od książki, w Ogniem i mieczem w książce Helena była brunetką w filmie blondynką, w książce Quo Vadis pojawił się Chrystus w filmie nie, w horrorze Twierdza łowca demonów jeździł konno w filmie na motorze, dlatego filmy i książki ocenia się oddzielnie albo zakłada temat film a książka, co się komu lepiej podoba, film czy książka to inna sprawa.
W tym wypadku seria super jest sprzeczna tak z filmem jak z książką, głowa to część fizycznego ciała z narządami zmysłów i ośrodkowym układem nerwowym, tu Freeza nie jest ani chmurką z mangi, ani sobą z Sagi Buu. Film przedstawiał inaczej świat niż manga, natomiast super pokazuje coś jeszcze innego, tak do filmu jak do książki, analogicznie to jakby zrobić film z rudowłosą Heleną Kuncewiczówną albo napisać od nowa Twierdze, gdzie łowca lata balonem

10.02.2016, 12:58

kinichi
Full Power SSJ

Dni na forum: 6.756
Plusy: 12
Posty: 669

Nie bardzo rozumiem, co ma do tego Ogniem i mieczem, zostawmy ten temat.

Tak jak pisał @Shounen możliwe, że Frizer miało głowę i był duszą.
Obraz

Podobnie Król Yama w mandze wspominał Goku, że Raditz się awanturował i musiał go uciszyć - można to rozumieć, że miał jakieś tam ciało, jako wojownik (walka z duszą-chmurką nie miałaby sensu). Ale potem czekało go oczyszczenie itd. nie wiadomo po jakim czasie.

Co do Goku, nieważne jak pojawił się po raz pierwszy. Mówimy o mandze (nie anime) tworzonej przez Toriyamę. Skoro ukazał w innej mandze scenę przed znalezieniem Goku przez Son Gohana, to należy to uznać.

Citrel napisał(a):

Nie traktuję Jako jako prequela, raczej jako If story albo alternatywę, w innym wymiarze rodzice Bulmy mieli dwoje dzieci.

Jak wolisz, to myśl o każdej serii DB jak o innym wymiarze, mnie to nie interesuje

Citrel napisał(a):

co innego jak zmieniają genealogię bohaterów.

W którym miejscu Bulma wspomina, że jest jedynaczką? Jest różnica między zmianą a niedopowiedzeniem. Nadal nie wiemy, ilu braci miał Kakarotto czy Bulma. Masz jakiś dziwny problem z tym, że autor ma nowy pomysł... Który wprowadza konsekwentnie.

10.02.2016, 13:25

» Nieścisłości w DB Super