Forum Dragon Ball Nao

» SSJ3 nie jest poziomem Saiyan

Gbr Mężczyzna
Ziemianin
Ziemianin
Gbr
Wiek: 37
Dni na forum: 5.765
Posty: 16
Skąd: Namek
Znalazlem to w necie i chcialem sie dowiedziec ,co o tym sadzicie.

"SSJ3 czy na pewno 3 poziom wtajemniczenia super wojownika?
[...]
I teraz najciekawsze, czyli poziom SSJ3. Wyższe wtajemniczenie SSJ2, tutaj wojownik zwiększa diametralnie siłę i naturalnie długość włosów Jednak w tym stanie energia bardzo szybko się wyczerpuje, nie zależnie od tego co w danej chwili się robi. Sam Goku nazwał ten poziom "zabiegiem uwalniającym ukryte pokłady energii", którego nauczyli go w zaświatach, zatem nie powinno się nazywać "poziomu SSJ3" właśnie tak, tylko techniką, jak Kaito Ken lub sztuczka Seniora Bogów. W normalnej kolei rzeczy, energia nie powinna się wyczerpywać w takim tempie, a włosy nie powinny rosnąć. Dlaczego? Ponieważ do tej pory, żaden przypływ mocy nie powodował wzrostu włosów i to w dodatku na krótko, a jedynie je unosił. Dodatkowym argumentem za tym, że jest to technika przemawiają słowa Goku "mówię Ci, to jest coś wspaniałego", jak na poziom to zadziwiające pochlebstwa gdyż Goku nigdy nie powiedział tak o żadnym stanie SSJ. Sama aura wokół wojownika jest gęsta i rozmazana, co również nie przemawia za tym iż jest to poziom, z uwagi na to, iż na wcześniejszych poziomach aura zwiększała swoją powierzchnię ale wciąż był przejrzysta jak światło. Po za wszystkim SSJ3 różni się od SSJ2 tylko długością włosów, kolorem oczu (niebieskie z czarnymi źrenicami) i mocą co może go zbliżać do poziomu SSJ. Podczas pierwszej przemiany wojownikowi towarzyszą: trzęsienie ziemi, wyładowania elektrostatyczne, destrukcja słabszych przedmiotów jak np. szkło, masy powietrza napływające w stronę wojownika.

Czyli reasumując, SSJ3 nie jest poziomem lecz techniką walki jak "technika Kaito" bo zapewnia wyrzucenie z siebie całej energii, co dla stanu SSJ jest nienaturalne gdyż wojownik w stanie SSJ i SSJ2 zużywa energię zależnie od swojego uznania a tu od czasu trwania poziomu. Podobnie działała sama technika Kaito, gdyż wojownik jak ją "włączył" musiał szybko walczyć bo by się wyczerpała. Sam Goku jednak mógł to nazwać "poziomem" z uwagi na to, iż jest dość podobny do SSJ(złote włosy i aura, i niebieskie oczy). Można by również powiedzieć, że jest to podobny proces do tego który poznał Gohan, czyli uwolnienie energii."

-----------------


Sadze ,ze autor ma racje lecz wytlumaczyl to troche lopatologicznie. Tu nie powinnismy negowac ssj3 tylko postawic sobie pytanie : Czy ssj3 jako technika ,ktora uwalnia maxymalne poklady energii jest logiczna i czy jest szansa ,ze nie jest typowym poziomem?

Goku ,gdy przemienial sie po raz pierwszy na Ziemi powiedzial: ''A to nazywam ssj3". Czyli on to tak nazywa - sam nadal nazwe na rozwiniecie poziomu ssj2. Wiadomo - na tym poziomie szybko traci sie energie - podobnie jak na Kaoikenie. Zwieksza on sile i w lekkim stopniu szybkosc.

Moim zdaniem - mozna na to spojrzec dwojako:

a) Jako technike jw. autor wspomina

b) Jako roziniecie poziomu ssj2 (cos jak Ussj- dla ssj) ,a to ma sens. Do tej pory zaden pozniom nie mial minusow. SSJ i SSJ2 nie mialy wad. To dlaczego nowy poziom mialby miec wady? (szybko spadajaca energie). Dlatego uwazam ,ze SSj3 jest dla SSj2 tak jak USSJ(badz Assj- cokolwiek) jest dla SSj.
Czyli jakby po naszemu , jesli zakladamy ,ze ssj to super , ussj - ultra, ssj2 - hiper - ssj3 mega,to:

SSJ3 =mega wojownik= rozwiniecie poziomu ssj2 = ultra hiper wojownik

Ufff...

Pzdr
Shounen
*SōheiMenos 「僧兵メノス」
SōheiMenos 「僧兵メノス」
Shounen
Wiek: 35
Dni na forum: 7.159
Plusy: 73
Posty: 15.256
Skąd: ふざけた時代
SSJ3 poziomem jest, nie Goku go tak nazwał, tylko Toriyama poprzez jego słowa i nie tylko.

Że Goku tracił energię to fakt. Ale spójrzcie na Gotenksa. On też tracił energię w takim tempie co Goku? Chyba nie.
Goku ten poziom odkrył będąc w Zaświatach. Tam był on idealny, jak mówił. Tam nie obowiązywała go ta wada w postaci znikającej energii.

Gbr napisał(a):
Ponieważ do tej pory, żaden przypływ mocy nie powodował wzrostu włosów i to w dodatku na krótko, a jedynie je unosił.
Błąd. USSJ i SSJ2 także powodowały rozrost włosów. Co prawda, tylko odrobinę, ale jednak, co było nawet widać, zwłaszcza u Goku USSJ.

Gbr napisał(a):
na wcześniejszych poziomach aura zwiększała swoją powierzchnię ale wciąż był przejrzysta jak światło.
Tutaj nie było inaczej. Poza tym, to oczywiste, że każdy poziom przynosi coś nowego. Tak jak w wyglądzie postaci SSJ2 przyniósł wyładowania elektryczne, tak SSJ3 długie włosy i zniknięcie źrenic.

Gbr napisał(a):
W normalnej kolei rzeczy, energia nie powinna się wyczerpywać w takim tempie, a włosy nie powinny rosnąć.
Przecież musiał się ten poziom czymś wyróżniać. A nie tylko wzrostem energii.

Gdzieniegdzie wszystkie przemiany SSJ uznaje się za techniki...

Regulamin Forum | AnimePhrases ~ anime & manga quotes | MAL | Twitter · YT
franqey Mężczyzna
Super Saiyanin 4
Super Saiyanin 4
[ Klan Asakura ]
franqey
Wiek: 37
Dni na forum: 6.706
Plusy: 3
Ostrzeżenia: 3
Posty: 2.643
Skąd: Danzig
1 podstawowy argument pszeciw- jeśli to nie byłby poziom to Gotenks musiałby się go nauczyć, lub wymyślić, a nie osiągnąć.
2 podst. argument pszeciw- kto w zaświatach nauczył Goku tej techniki, i czemu był na tyle głupi [ ort! ] żeby jej nie wykożystać w walce z Goku na turnieju/ z Buu podczas finałowego starcia?

"I wówczas, jakby dla ostatecznego i nieodwołalnego pchnięcia mnie do upadku, zjawił się duch Przekory. Filozofia nie zdaje sobie żadnej z tego ducha sprawy. A jednak wieżę w to święcie, jak w istnienie własnej duszy, że przekora jest jednym z pierwotnych popędów ludzkiego serca - jedną z niepodzielnych, pierwiastkowych władz lub uczuć, które nadają kierunek charakterowi danego człowieka. Któż, popełniając czyn niedorzeczny lub nikczemny, nie dziwił się po stokroć tej prostej oczywistości, iż wiedział, że winien go był nie popełniać? Czyż pomimo doskonałości naszego rozsądku nie mamy nieustannych zakusów do naruszania tego, co jest Prawem, dla tej po prostu przyczyny, iż wiemy właśnie,że jest to - Prawo?"
Edgar Allan Poe "Czarny Kot"
Gbr Mężczyzna
Ziemianin
Ziemianin
Gbr
Wiek: 37
Dni na forum: 5.765
Posty: 16
Skąd: Namek
*Naowicz napisał(a):
Że Goku tracił energię to fakt. Ale spójrzcie na Gotenksa. On też tracił energię w takim tempie co Goku? Chyba nie.
Charaktery fuzyjne zawsze sa w jakis sposob silniejsze. To widocznie byla zaleta fuzji, Zreszta Gotenks moze nawet nie zdawal sobie sprawy ,ze traci energie. Przykladem jest ,gdy chce walnac Kame w Buu i wraca z ssj3 na Normal, co wprawia go z zdumienie.
------

A propos reszty sie zgadzam ,ale ja jestem dalej za tym ,ze to nie jest poziom czy technika. Ssj3 jest na wzor Ussj - rozwiniecie poziomu, w tym wypadku ssj2. Rozwiniecie - nie przejscie poziom wyzej. Pamietacie jak Goku zamienil sie w ssj - Kaio nie potrafil sledzic jego ruchow. A Gohan na ssj2 - tak samo , poruszal sie za szybko dla reszty. Goku na ssj3? Nikt sie nie zdziwil. Vegeta nie przejal sie jakos mocno. Phi , stwierdzil tylko ,ze Goku jest lepszy. I tyle . Nie bylo zdziwienia predkoscia czy sila Goku, tak jak to bylo z Gohanem na ssj2 w cell games.Ssj3 nie jest takim wysokim skokiem jak z ssj na ssj2. Dlatego sadze ,ze jest to rozwiniecie ssj2.
-------

franqey napisał(a):
1 podstawowy argument pszeciw- jeśli to nie byłby poziom to Gotenks musiałby się go nauczyć, lub wymyślić, a nie osiągnąć.


To nie jest argument. Trunks i Goten mieli demonstracje jak osiagnac ssj3. A ponad to ,to tak samo jak z ussj - zostal wymyslony - ussj w Rosat'cie, Ssj3 - w zaswiatach. Jako rozwiniecie ssj2.

franqey napisał(a):
2 podst. argument pszeciw- kto w zaświatach nauczył Goku tej techniki, i czemu był na tyle głupi [ ort! ] żeby jej nie wykożystać w walce z Goku na turnieju/ z Buu podczas finałowego starcia?
A kto mial nauczyc?? Mowimy ,ze Goku sam wpadl na to i wymslil ssj3 , tak jak wczesniej wpadl na ussj. Tylko ,ze teraz nie znal wady tej przemiany - bo nie doswiadczyl jej , gdyz nie mial ciala. Zadacie pytanie - dlaczego nikt inny tego nie zrobil - Vegeta , Gohan?. Gohan jak wiemy sie opierniczal , a Vejita sadze ,ze wystarczyl mu mocny Ssj2. Nie wiedzial ,ze Goku wroci ,wiec nie forsowal sie jak kiedys.
Dai Kaiosama Mężczyzna
"Rōnin
Rōnin
[ Klan Takeda ]
Dai Kaiosama
Wiek: 38
Dni na forum: 6.635
Plusy: 2
Posty: 1.408
A propos reszty sie zgadzam ,ale ja jestem dalej za tym ,ze to nie jest poziom czy technika. Ssj3 jest na wzor Ussj - rozwiniecie poziomu, w tym wypadku ssj2. Rozwiniecie - nie przejscie poziom wyzej. Pamietacie jak Goku zamienil sie w ssj - Kaio nie potrafil sledzic jego ruchow. A Gohan na ssj2 - tak samo , poruszal sie za szybko dla reszty. Goku na ssj3? Nikt sie nie zdziwil. Vegeta nie przejal sie jakos mocno. Phi , stwierdzil tylko ,ze Goku jest lepszy. I tyle . Nie bylo zdziwienia predkoscia czy sila Goku, tak jak to bylo z Gohanem na ssj2 w cell games.Ssj3 nie jest takim wysokim skokiem jak z ssj na ssj2. Dlatego sadze ,ze jest to rozwiniecie ssj2.
Chyba czytaliśmy/oglądaliśmy inne wersje Dragon Balla.

Na początek kilka sów teorii.
Super Saiay-jin to legendarny POZIOM MOCY( o znaczeniu tych słów pisałem a artykule LSSJ-problemy interpretacji, który można przeczytać na DB Nao-to była reklama).
Idźmy dalej. SSJ 2 to raz przekroczony poziom SSJ. SSJ3 to przekroczony już raz przekroczony poziom SSJ.
Na dowód przedstawie kilka cytatów.
Goku: "A co, gdybym tak przekroczył juz raz przekroczony poziom Super Saiya-jina?."(DB, tom 40, s. 19)
Piccolo: "Jak to..? Przekroczyć już raz przekroczony poziom Super Saiya-jina...?!"(jw, s. 21)
Kururin:"Ej Goku, chyba nie mówisz poważnie... Nie mów, że jest jeszcze wyższy poziom."(jw. s. 23)

SSJ3 jest kolejnym krokiem ewolucji "zjawiska", jakim jest Super Saiya-jin. Ograniczanie unikalności tego poziomu do roli rozwinięcia SSj2 to zwykła ignorancja.
Treśc DB wyraxnie wskazuje na to, że SSJ3 nie jest tylko kolejna techniką walki, ale kolejnym poziomem SSJ. To jest fakt. A z faktami się nie dyskutuje.

Kolejna ważna sprawa. Jeśli wdajesz się w dyskusje na argumenty, to dobieraj je trafniej.

To nie jest argument. Trunks i Goten mieli demonstracje jak osiagnac ssj3. A ponad to ,to tak samo jak z ussj - zostal wymyslony - ussj w Rosat'cie, Ssj3 - w zaswiatach. Jako rozwiniecie ssj2.
Żaden poziom mocy nie został wymyślony. Poszczególnie wojownicy po prostu je odkrywali. Poziomy istniały niezależnie od tego, czy nasi bohaterowie mieli świadomość ich istnienia.

A kto mial nauczyc?? Mowimy ,ze Goku sam wpadl na to i wymslil ssj3 , tak jak wczesniej wpadl na ussj. Tylko ,ze teraz nie znal wady tej przemiany - bo nie doswiadczyl jej , gdyz nie mial ciala
Powtórzyłbym to, co napisałem wyżej. Ale nie ma to większego sensu. Dodam tylko, że Goku doskonale zdawał sobie sprawę z tego, jak poważne ograniczenia miał SSJ3, czego dowód także daje manga/anime.

pozdrawiam

Takeda Shingen
Szybki jak wiatr, spokojniejszy niż las, gwałtowny jak ogień, niewzruszony niczym skała.
Shihouin Mężczyzna
Skryty w cieniu poprostu
Skryty w cieniu poprostu
[ Klan Kaeshi ]
Shihouin
Wiek: 32
Dni na forum: 6.798
Plusy: 4
Ostrzeżenia: 3
Posty: 942
Skąd: G-City
Naowicz napisał(a):
Błąd. USSJ i SSJ2 także powodowały rozrost włosów. Co prawda, tylko odrobinę, ale jednak, co było nawet widać, zwłaszcza u Goku USSJ.
Goku miał USSJ?Nie przypomina mi sie żebym widział takie zjawisko...

[img198.imageshack.us/img198/1294/finalsygjrock2.jpg]
"Hana wa sakuragi , hito wa bushi." - "Wśród kwiatów wiśnia wśród ludzi wojownik."
"Leć jak motyl, kłuj jak pszczoła"
Santoryu

Kaeshi Klan
Shounen
*SōheiMenos 「僧兵メノス」
SōheiMenos 「僧兵メノス」
Shounen
Wiek: 35
Dni na forum: 7.159
Plusy: 73
Posty: 15.256
Skąd: ふざけた時代
Shihouin napisał(a):
Goku miał USSJ?Nie przypomina mi sie żebym widział takie zjawisko...
Nieuważnie oglądałeś
Anime odcinek DBZ 165, manga odcinek 387.

Gbr napisał(a):
Goku na ssj3? Nikt sie nie zdziwil. Vegeta nie przejal sie jakos mocno.
Chyba wszyscy się zdziwili.
A podczas pierwszej najważniejszej przemiany Vegeta był nieboszczykiem

Ogólnie w tym temacie rozchodzi się chyba tylko o nazewnictwo?
Gdyby Toriyama nazwał SSJ3, jako drugi poziom SSJ2, to można by tak przyjąć, ale on go przecież nazwał jak nazwał. USSJ także jest poziomem.

Regulamin Forum | AnimePhrases ~ anime & manga quotes | MAL | Twitter · YT
Byczusia Kobieta
Kami
Kami
[ Klan Takeda ]
Byczusia
Wiek: 30
Dni na forum: 5.827
Plusy: 6
Posty: 4.735
Skąd: z świata snów i marzeń
OMG... ssj3 to oczywiście poziom sajan. Mimo, iż się po wejściu na ten poziom męczy.
Gbr Mężczyzna
Ziemianin
Ziemianin
Gbr
Wiek: 37
Dni na forum: 5.765
Posty: 16
Skąd: Namek
Dobrze juz dobrze... Juz sie tak nie denerwujcie. Chcialem tylko byscie spojrzeli na ssj3 z innej strony.
Goku nazywa ssj2 - "Super Sayian that is ascended past a Super Sayin or u can call it super sayian 2". Gdy Goku sie zamienia w ussj - Gohan mowi mu ,ze jest takze ''ascended". Tak samo i Trunks ,gdy Vejita zamienia sie w ussj(assj) przy Cellu. Gdy Gohan pierwszy raz wchodzi w ssj2 , to Trunks mowi - ''He did it right".
Z tego wynika ,ze mozna przekroczyc poziom wlasciwie lub nie, dobrze mysle???? Ssj2 i ussj to przekroczenie ssj. Tylko ,ze Ussj traktuje sie jako takie doladowaniee ssj. A ssj2 za wlasciwe przekroczenie. Ussj ma wady, a ssj2 ich nie posiada. Dlatego zastanwiam sie czy ssj3 nie byl takim nieprawidlowym upgradem.. Bo ma wady. Chcialbym poznac Wasze zdanie na ten temat

Pzdr
Dai Kaiosama Mężczyzna
"Rōnin
Rōnin
[ Klan Takeda ]
Dai Kaiosama
Wiek: 38
Dni na forum: 6.635
Plusy: 2
Posty: 1.408
gólnie w tym temacie rozchodzi się chyba tylko o nazewnictwo?
Nie. W tym temacie rozchodzi się o to, czym jest SSJ3. A być może czym jest także SSj2 i przekraczanie poziomu SSJ.

Przekroczenie Super Saiya-jina to coś, co wprowadza poważny zamęt.
Super Saiya-jinm nie dość, że miał być tylko jeden, to na dodatek miał być niepokonany. A tu nagle okazuje się, że poziom ten osiągnąć może właściwie każdy Saiya-jin i, co ważniejsze, SSJ to dopiero pierwszy krok ewolucji Super Saiya-jina.
Poziom SSJ może być przekroczony. I choć w chwili, gdy taka teoria pada z ust Goku i Vegety do przekroczenia SSJ jeszcze daleka droga, to obaj wojownicy są przekonani, że da się to zrobić.
Teraz rodzi się pytanie. Kiedy udało się osiągnąć ten cel. Lub, żeby być dokładniejszym, który z poziomów Saiyan jest przekroczonym SSJ. Manga i anime nie pozostawiają wątpliwości. Super Saiya-jina jako pierwszy przekracza Gohan w czasie walki z Cellem.
Poziom mocy Gohana to przekroczony Super Saiya-jin i pod taką nazwą występuje do końca mangi(tylko Goku w czasie pojedynku z Fat Buu nazywa go Super Saiya-jin2).
Czym natomiast jest USSJ cz FPSSJ? Można je nazwać poziomami, które rozwijają moc SSJ do granic możliwości tego poziomu. Ale nie przekraczają go. To jest w tej kwestii najważniejsze. Stanowią jedynie, o ile to dobre określenie, pewną wariację na temat SSJ. Nie można zatem mówić, że USSJ czy FPSSJ to niewłaściwie przekroczenie SSJ. Takie teorie zwyczajnie nie mają faktycznego odzwierciedlenia w treści Smoczych Kul.

Teraz SSJ3. Goku mówi wyraźnie, że jest to przekroczony już raz przekroczony poziom Super Saiyajina. Nie jest to zatem raz przekroczony poziom SSJ2- nie trzeba osiągac teog poziomu mocy, aby opanować SSJ3. Gdyby tak było, Gotenks nie byłby w stanie osiągnąć tej przemiany. Punktem wyjścia dla SSJ3 jest zatem Super Saiyajin. Dlatego jest to właśnie SSJ3 a nie SSJ2,5. Można nawet zaryzykować stwierdzenie, że SSJ3 to dwukrotnie przekroczony Super Saiya-jin.
W gruncie rzeczy SSJ2 i SSJ3 to nie Super Saiya-jin. To poziomy mocy, które znacznie przekraczają możliwości SSJ. Mamy tu do czynienia ze swoistą ewolucją zjawiska Super Saiya-jina. Od jego pierwotnego kształtu, który widzimy na Namek, przez SSJ2 aż do poziomu, który dwukrotnie przekracza granice SSJ, tzn SSJ3. Jaki jest sens tej ewolucji? SSJ2 i SSJ3 to nie kolejne stadia SSJ, ale nowe poziomy mocy, dla których Super Saiyajin jest punktem wyjścia. Zastanawiać może, dlaczego w całej mandze nie pojawiają się osobne nazwy tych poziomów. Mówi się wciąż o poziomach, które "przekraczają Super Saiya-jina". Goku dla jasności wykładu, który przedstawiał Babidiemu i Buu, nadal im nazwy SSJ2 i SSJ3 ale jestem przekonany, iż miał świadomość tego, że tak naprawdę zarówno SSj2 i SSJ3 są czymś znacznie więcej, niż Super Saiya-jin.
Warto, o zgrozo, wspomnieć tu określenia, które pojawiały się w polskiej wersji anime: "super wojownik", "hiper wojownik" i "mega wojownik". Choć mogą brzmieć, i zdecydowanie brzmią śmiesznie, to dowodzą, że tłumacze oryginalnej wersji językowej zdawali sobie sprawę z problemu nazewnictwa SSJ2 i SSJ3. Ale jednocześnie wyraźnie wskazują, że tak SSJ2 jak SSj3 były kolejnymi poziomami mocy Saiyan.

To naturalnie dość ogólny obraz Super Saiya-jina i tego, w co ewoluował.
Nie można jednak mieć wątpliwości, które przedstawiał autor tematu. Tak sprawę SSJ przedstawia treść Dragon Balla. Sam problem jest oczywiście znacznie szerszy a jego istota została ledwo co zarysowana w mojej wypowiedzi. Nie mniej jednak fakty pozostają faktami. A z nimi, co powtarzałem już chyba kilkadziesiąt razy, nie podejmuje się dyskusji. Można je tylko interpretować. Sęk w tym, aby robić to dobrze.

pozdrawiam

Takeda Shingen
Szybki jak wiatr, spokojniejszy niż las, gwałtowny jak ogień, niewzruszony niczym skała.
Gbr Mężczyzna
Ziemianin
Ziemianin
Gbr
Wiek: 37
Dni na forum: 5.765
Posty: 16
Skąd: Namek
Cala wyzej napisana wypowiedz - podoba mi sie rzetelne podejscie do tematu. De facto zgadzam sie z Twoim zdaniem.

Jednak napisales ,ze problem jest znacznie szerszy. Mam prosbe: jesli wiesz gdzie mozna zapoznac sie z tymi niesnaskami, watpliwosciami na temat ssj itp, to bylbym wdzieczny za wskazanie miejsca .

Dziekuje

i Pzdr

EDIT(dodano 25.07.2008. godz. 3:59)

Widze ,ze nie do konca sie zobowiazales do odpowiedzi. Rozumiem ,ze to co napisales ,to bylo czcze gadanie ??

pozdrawiam

Dai Kaiosama; Po pierwsze- edytuj posty.
Po drugie- do niczego się nie zobowiązywałem.
pozdrawiam
Mistrzu Mężczyzna
Super Saiyanin 2
Super Saiyanin 2
[ Klan Kaeshi ]
Mistrzu
Wiek: 35
Dni na forum: 6.766
Plusy: 2
Ostrzeżenia: 2
Posty: 803
Skąd: Kanzas City Upomnień: 666 +++Zażaleń: 666 ++++Obwinień: 666
STACJA 3 - "Lać jak w łysą kobyłę".
Zazwyczaj stosuję zasadę: "Z debilami się nie rozmawia", jednak ten temat jest tak kontrowersyjnie głupi, że postanowiłem wcisnąć tu parę swoich słów. Najpierw ocenię poprzedników, bo wytrzymać nie mogę. Naowicz zamiast wystrzelić z argumentami wprost wdaje sie w "szczeniackie burdy - pyskówkę". Cytuje, cytuje, a w gruncie rzeczy nic z tego nie wynika. Franek może i dobrze prawi, ale powrócić do tematu ochoty nie miał, pewnie się brzydził. Co do wypowiedzi Dai'a - to tradycyjnie "forma ponad treścią". Zamiast krzyknąć "Gówno prawda!" opisuje nocnik w perspektywie 3D. Gdybym skreślił połowę wypowiedzi nic nie straciłaby na TREŚCI MERYTORYCZNEJ. Więcej konkretów.
Ale teraz deser. Przejdźmy do autora "pseudo-artykułu" rozpoczynającego temat. Teorię wypływającą z jego ust porównałbym do nieudanego wynalazku, coś jak obciąganie w spreju czy wibrator zasilany energią wiatrową. Widać, że bazował TYLKO na tym co zobaczył w okrojonej i słabo przetłumaczonej wersji DB na RTL7. Więc ogłaszam wszech i wobec [to maksyma, nie odnoście personalnie]: "Osły! Jeśli chceta tworzyć teorie obczajcie wpierw ino oryginalne ANIME DB, przeczytajcie przetłumaczoną mangę J.P.F, następnie zapoznajcie się z autoryzowanymi danymi potwierdzonymi przez samego autora A. Toriyamę, a potem do kija Wacława fantazjujcie". Ta kolejność jest właściwa.
TREŚĆ:
SSJ 3 to poziom - cytat (tom 40 str. 24) Goku: "A to jest siła o jeszcze jeden POZIOM większa"; "Poznajcie SSJ3... Długo to trwało, ale jeszcze nie jestem do tej PRZEMIANY przyzwyczajony". Jest to swoista transformacja, wskok na kolejny ETAP EWOLUCJI. Nie wykonywana technika, a STAN organizmu, cytat: "Cholera... Jak umarłem ten STAN nie był dla mnie niczym wielkim... Ale dla żywego ciała SSJ3 to chyba zbyt duże obciążenie, zabiera zbyt dużo KI" (tom 42 str.145).
Kolego, popełniasz błąd. Probujesz zastawić ze sobą USSJ i SSJ3, a mają sie one tak jak bigos do tortu. USSJ mocarnie zwiększał moc kosztem szybkości. PRZEDKŁADAŁ siłę NAD szybkość. SSJ3 odwrotnie- PODNOSI wszelkie atrybuty: siłę, szybkość, odporność, refleks. Nic nie PRZEDKŁADA. Trzeci stopień wtajemniczenia jest po prostu niemożliwie potężny, a jego potencjał (silnik energetyczny) przekracza ludzkie granice. To CIAŁO nie nadążą za poziomem i przez czas traci KI - tu leży pies pogrzebany. Dlatego przez czynniki zewnętrzne zostaje ograniczony, ale sam w sobie wad nie ma. Bowiem w odpowiednich warunkach okazuje się być idealny ("jak umarłem" - cytat Goku). Sednem problemu są ograniczenia żywego organizmu w perspektywie czasu, nie samego poziomu. Łańcuch przyczynowo-skutkowy.
FAKTOGRAFIA:
1) To, że SSJ3 jest poziomem zostało potwierdzone w książkach DB Daizenshu. Są to dzieła nad którymi pieczęć położył sam autor DB - Akira Toriyama. Są to autoryzowane fakty.
Poziom ten zwany jest tam "Supa Saiyajin Suri", a jeżeli wczytasz się głębiej w lekturę to można tam znaleźć różne szkice mistrza, wyobrażenia o poziomie i plany. DB od strony kuchni. Tyle, że jest to cholernie drogie i trza z zagranicy ściągać. Krótka notka o Daizenshuu widnieje choćby na DB Nao.
2) To, że SSJ3 jest poziomem potwierdzają inne zagraniczne pisma jak "The best of DragonBallZ: Beckett Collector's Edition", a mianowicie odcinki z:
*** September/October 2002 (Issue 6) -strony 14 - 19; Artykuł "Super Sauyan Guide!"
*** March/April 2002 -strony 22-23; Artykuł "Super Saiyan transformations: A study of the various forms of the Saiyan race".
3) To, że SSJ3 jest poziomem zostało potwierdzone także w polskim magazynie "Kawaii". Do tego łatwo uzyskasz dostęp choćby w antykwariacie. Nr 04/2001 (32) czerwiec/lipiec; strona 20; artykuł pt. "SSJ pod lupą". Opis skromny, wręcz ni w pytę, ale dosadnie przedstawiony.
NOTKA:
I teraz mógłbym zacząć cytować twoją wypowiedź od samego początku i narobić dymu, bo błędów merytorycznych jest tu od groma. Czasem miałem wrażenie, że oglądałeś DB wersja Beta, albo DB AF. Coś jak synoptyk, który myli się tylko raz. Oczywiście dziennie.
Ale dam spokój, chyba, że na własne życzenie.
Pozdrawiać i z głową tematy zakładać.

"Mądrość sycylijska: Usta skrępowanego człowieka,
z włączonym żelazkiem na piersiach, zawsze powiedzą prawdę"

"Życie to chytra sztuka.
Kiedy masz wszystkie karty w ręku, zaczyna grać z tobą w szachy"
"Każdy może obrazić boksera, ale nie każdy zdąży przeprosić"
Magus89 Mężczyzna
Ziemianin
Ziemianin

Wiek: 34
Dni na forum: 5.742
Posty: 4
Skąd: z nad Regi
Gbr napisał(a):
Nie bylo zdziwienia predkoscia czy sila Goku, tak jak to bylo z Gohanem na ssj2 w cell games.
Też to zauważyłem. Jak dla mnie ssj3 ruszał się jakoś... mozolnie. Chociażby pierwsza walka z Buu... Nie było elementów zaskoczenia, typu pojawienie się za plecami (o ile mnie pamięć nie myli). A Krillin skomentował (wersja PL): "Zawsze podziwiałem pracę jego nóg".... A może Z Team już znudził się komentarzami pod tym kątem

A co do tematu. Żadna technika jak dotąd nie dawała takiej zwielokrotnionej mocy. Może wcześniej Kaioken, ale to już nie ta kategoria wagowa... Chociaż SSJ2 + Kaioken zamiast SSJ3?? Brzmi nieźle, ale o tym wypowiadałem się w innym temacie
Gbr Mężczyzna
Ziemianin
Ziemianin
Gbr
Wiek: 37
Dni na forum: 5.765
Posty: 16
Skąd: Namek
No to jednak moje rozwazania nie byly bezpodstawne. Wiem ,ze Wiki nie jest Alfa_I_Omega ,ale:

"Super Saiyan 3 is the strongest of all Saiyan forms in the manga. This form is unique compared to the other forms because of the fact that it doesn't require intense emotion to transform, only increased ki capacity. It is technically a forced transformation, like Super Saiyan 2nd or 3rd Grade, but it is a true transformation none the less."


A gadanie ,ze ssj3 to przekroczony raz juz przekroczony ssj trzyma sie calosci , ale tylko wtedy ,gdy zakladamy ,ze do osiagniecia ssj3 potrzebny jest ssj2. A nie tak z ssj mozna sobie wejsc. To Ssj musialby miec zapas Ki jak dobry SSJ2. A to jakies nielogiczne sie wydaje. Ktos powie zaraz - tak wiem - Gotenks. Ale na to jest wyjasnienie:
- byla tylko w anime pokazana ta transformacja (z tego co pamietam)
- a nawet jesli to uwzglednimy, to mozna powiedziec ,ze w anime przechodzil plynnie transformacje - tzn zahaczyl o ssj2 -> bez przerwania z ssj , przez ssj2 zamienil sie w ssj3.

To sie laczy z postem ,w ktorym jest pytanie dlaczego Vegeta nie osiagnal ssj3. Dlaczego? Bo nie mial okazji. I Tyle. Mial moc , widzial przemiane Goku ,byl trupem -jednak nie mial na to czasu -> nie uwzglednil tego Akira.

A ponad to:
Do Mistrzu - To nie byl moj artykul. A po drugie - chcialem ukazac ssj3 troche w innym swietle. Warto nawet z ciekawosci przyjrzec sie rzeczom z innej strony

Pzdr
Vego1920 Mężczyzna
Wojownik
Wojownik
Vego1920
Wiek: 33
Dni na forum: 5.418
Ostrzeżenia: 1
Posty: 43
poziom SSJ 3 to poziom Sayan !!!
poniewaz ma elemnty charkteryzujace Super Sayana!!!
SSJ kolor wlosow zamienia sie na złoty i pojawia sie takze zlota aura
SSJ 2 takze zloty kolor włosow i bardziej bujna fryzura ze tak napisze i na aurze ktora takze jest zlota pojawiaja sie wyladowanie elektryczne
no i SSJ 3 zloty kolor wlosow i te wlosy juz sa znacznie dluzsze no i wyladwania elektryczne sa nie mal caly czas
wiec to musi by poziom Sayan !!
a Kaitoken to jest technika bo wojownik nie zmienia swoje postaci tak jak to jest
w poziomie SSJ 3

Vego SSJ 2
Rzadzi !!!!
Amino Kobieta
Saiyanin
Saiyanin
Amino
Wiek: 28
Dni na forum: 5.459
Posty: 183
Skąd: Ruda Śl.
Co wy za głupoty wygadujecie? Przecież SSJ3 to superTechnika fryzjerska i kosmetyczna, polegająca na natychmiastowym przedłużeniu włosów i depilacji brwi

A tak na serio, to jest poziom! Wiele przykładów, które nas upewniają w przekonaniu, że to jest poziom podał Mistrzu... Powtarzać się nie mam zamiaru, bo po co? Tyle ode mnie... Pozdrawiam

Wyświetl posty z ostatnich:

Forum DB Nao » » » SSJ3 nie jest poziomem Saiyan
Przejdź do:  
DB NaoForum DB NaoAninoteAnimePhrasesDr. Slump
Powered by phpBB
Copyright © 2001-2024 DB Nao
Facebook